行走笔记：两会中的区块链（二）技术融合语境下，区块链发展需要设立门槛与

今天行走继续金色财经“两会系列专题AMA”第一篇学者篇直播笔记的下半部分。

在上周刚刚结束的两会上，区块链、新基建等又成为热词，频频被代表作为议案提到。这是

什么信号？又会对行业带来哪些影响？通过不同领域专家学者的思维碰撞，让我们对区块链的宏观发展方向有更清晰的把握。

以下，Enjoy:

王瑜琨（以下简称主持人）：

今天我们请到的嘉宾有：

中国移动通信联合会区块链专业委员会主任委员 陈晓华

中国政法大学区块链金融法治研究中心主任。胡继晔

清华ⅹ-|ab数权经济实验室主任

钟宏

火币大学校长 于佳宁

问题三：您如何看待5G基建、大数据、人工智能、工业互联网与区块链的关系？

陈晓华：

这张图清晰的说明了新一代信息技术和数字经济的关联。第一步，5G是数字经济的管道，作为整个数据的基础的基础；

第二步是要产业数字化和数字产业化，这是我国家数字经济的重点。在这个过程中需要通过人工智能、物联网等相关技术来促使产生大量的大数据。大数据未来将成为整个社会经济的生产资料；

第三步是如何把数据变成资产。如果未来形成了价值互联网，那就需要区块链对大数据进行赋能，对大数据进行确权等等。

最后，我觉得整个大数据是从产业中而来，需要我们加入商业模式的思考，如何把数据变成资产。它需要交易才能使整个产业共同参与。就像公司要上市一样，如此就会产生通证的概念，包括法定数字货币交易所等等。这是整个板块里比较清晰的一步。

个人觉得数字经济最终要通过三步走，数字管道、生产资料以及未来数字资产证券化。

我认为可以得出两个结论：一是所有的政策文件并不是独立事件，未来技术发展趋势是融合发展。人大代表提出的关于区块链的建议，也不单只是针对区块链提出的，也包含了新一代信息技术中的大数据、人工智能、区块链的融合发展。所以第一个结论是，未来技术的发展一定是新一代信息技术的融合发展。

二是从刚才发的图里我们能得出一个结论，数字经济应该是5G加新一代信息技术的融合。加产业，加金融共同构建了以生态为基础的区块链经济。这是未来数字经济的大方向。

未来的区块链是生态，同微信一样，只是微信虽然加了产业、金融、用户，但它不是一个价值互联网。所有生产商的参与方式并没有体现自身的价值。

钟宏：

刚才陈教授的分享的非常专业。我认为区块链在推动数字经济发展，迎来了3.0的时代。我们称之为数权经济世界。数权世界就是万物上链，就是一切权益都以数据化及数字化的方式来存储，从而形成数字化的资产权益。未来数权经济的核心就是数字化权益交易和贸易。这是未来数权经济的核心增长模式。

打个比方，在数字经济3.0阶段，数据如果是新石油，大数据中心就相当于是油井，区块链就是钻井与封装平台，5G就是输**道，人工智能是炼油厂，工业互联网就是基于数据要素的智能加工厂。这个类比是比我低了五届的清华计算机系的师弟提出的。

区块链作为底层技术，使得前边这些东西全都通过区块链实现可信、不可篡改，使得总体都在链上。

关于区块链到底有没有落地的问题，我想给大家举一个案例。这个案例我刚刚写完，就是黑呗科技或玄子科技的创始人李明和武杰。这个公司中大部分都是清华和政法的毕业生，他们做了非常好的区块链落地项目叫“雾影”。我前些日子专门尝试了一下。

我们都知道，传统电商店大欺客。比如淘宝用户的数据都被拿走了。但用户在电商平台上是没有话语权的。有话语权的是天猫、京东这些电商平台巨头。

这些本来应该属于消费者个人的数权，或者说是属于在天猫或京东上开店的商家的数权，被电商巨头给垄断了。对电商巨头而言，数据是他们的命根子。他们不可能和别人共享。

在这种情况下，能不能利用区块链技术打破互联网电商巨头的垄断，解决电商数据霸权？这是个非常重要的课题。这个世界唯一不变的是变化。

雾影这个区块链项目，就是让每个人的信息只有自己掌握。商家店铺和个人之间的数据都是保密的。在这雾影上，平台不用来记录个人隐私。因此个人隐私得以保证。我认为，用区块链改造电商是可以解决现有互联网时代电商的高度垄断的。另一方面也保护了数据隐私。所以区块链是完全可以落地的。

另外一个落地案例是2018年，我和中信公证处进行的合作，于2019年4月19号推出的第一张区块链公证书。过去的公证书是纸质的，纸质有可能伪造，无论是钢印还是签字都可能被伪造。但如果上链了它就伪造不了了。这是区块链应用于司法领域的案例。

于佳宁：

5G是区块链的加速器，区块链是5G的“防弹衣”。

大数据是区块链的血液，区块链是大数据的“防腐剂”。

工业互联网是区块链的着陆点，区块链是工业互联网的“安全网”和“价值阀”。

这几句是概括，具体不展开了。但要注意的是，区块链的应用不仅仅是技术融合。

区块链本质上是四位一体式的创新：以技术创新为基础，以数字金融为动力，以经济社群为组织，以产业应用为价值。这种层次的融合是要注意的。

问题四：下面请教钟老师。目前来看，区块链技术的落地场景大多面向B端用户，对于大多数消费者而言是没有实际的应用场景的。您认为区块链大规模落地的适宜场景有哪些？需要做出哪些方面的努力促进产业发展？现象级应用将会出现在哪些领域？

钟宏：

基础设施建设大部分都是ToC与ToB相结合的。其实老百姓不太会关注比如说城市基础管线的建设，5G基站光纤宽带。这些老百姓是感知不到的。但是老百姓会真正用到这样。记住的是所带来的便捷和舒适，以及因此带来的生活质量的提升。

我们从数字经济新建的维度来看，区块链技术的物理场景。我把它分成四层次：

第一是数字身份，第二是数字商品，第三是数字金融，第四是数字产业。这是我认为数字经济为核心的四个层次的建设。而这四个层次的新建设会构成整个数据要素市场的基础设施。

1、数字身份

举个具体例子。比如说数字身份，在本次疫情当中，我们可以看到个人的健康信息与国家健康数据的共享和交换，者对防治疫情是非常有帮助的。如果一旦拓展到更多领域，比如在公安领域、教育领域。我们正在做基于区块链的教育码，因为现在都在复课复学，如何保障师生的健康，健康码这个机制设计是非常重的。

另外是在司法领域，我们基于数字司法形成的数字存证。这是使用区块链技术来做的数据确权，还有基于司法保障来做数据的司法确权，这些都是第一个维度；

2、数字商品

再往上一个层次就是数字化商品，或者叫数权产品。这里大概分成两类：一类是数据资产，本身就是数据，通过区块链技术加司法确权形成数据化的资产，完成数据的交易。这是有非常大的想象空间的数据交易市场；另外一块是现实世界的各种资产的数字化。简称数字化资产。这两种会成为数字商品的主要来源。

3、数字金融

包括类似数字货币、数字证券等等，就不多说了。在数字产业维度其实是非常重要的产业升级，核心就是共享经济的模式，能够去管理技术全面形成。其中包括供给侧和消费侧，比如能源互联网、工业互联网、智能制造、共享制造、在消费端有智能汽车等等。

刚才提到的基于区块链数字身份、数字商品、数字金融和数字产业，将会成为数字经济3.0时代数权经济的新建的基础生态和模式。在这四大方向里都会有巨大体量的新的商业业态，商业模式和新的可能。这是企业，也是社群或新兴组织诞生的机会。

问题五：

再请教于校长一个问题，目前我国的区块链专利虽位于世界前列，但多集中在应用层面。在基础理论层面，无论是主流的基础共识算法、基础架构，还是跨链、分片、闪电网络等拓展技术，都是由国外企业或开发团队主导。

您如何看待这种差距？对比世界主要经济体，您认为中国区块链发展的优势和不足有哪些？赶超的关键点要从几方面着手？

于佳宁：

我们在公链、联盟链、区块链存储、 Layer2的这几大核心赛道的技术确实都处于跟随状态。差距客观且明显的。在很大程度上来自于创新文化的差异。

我曾经多次带火币大学全球区块链领导者课程GBLP的游学团访问硅谷。硅谷的“工程师文化”给我留下了深刻的印象。技术人员在硅谷公司的话语权较之在中国类似企业要大得多。

在硅谷，技术创新甚至并不以短期的商业目标为导向。很多工程师真的是以兴趣而非商业前景为目的进行创新。硅谷的很多大公司就工作八小时，不加班，不搞996，晚上六点之后到办公室就没人了。

但是这些人下班后去干什么了？并不是去应酬、娱乐，而是继续写代码。但是这些代码就不再是为老板而写，不再是为赚钱而写，而是为了情怀写。

我们看到了有大量开源项目的代码就是这么来的。这些开源代码并不能给开发者带来直接的商业利益，甚至很多开发者是匿名的(比如中本聪)，连名声都获得不到。

在硅谷，都是小城镇，没有那么多娱乐设施，在周一到周三晚上，绝大多数酒吧等都不开业。营业的也没有几个人，大家生活都很简单。但对于解决技术问题、推动技术进步却是很有激情的。

因此我个人认为，缩小创新水平差距的关键，在于建立工程师文化。树立一批技术楷模，倡导开源文化，改变以短期商业利益为驱动的创新逻辑。

问题六：加密货币诞生的目标之一是作为无边界的货币，但现在随着各国推出央行数字货币或者自己版本的“ Libra”，您认为未来的货币是分割性、有边界的数字货币还是无边界的货币？无边界的货币在现实世界怎么才能胜出？

这个问题要请教胡老师和于校长。

于佳宁

区块链和其他数字化技术势必会改变货币形态。但货币在相当长时间内会维持主权信用背书的属性。

例如 Libra的演变过程就体现了这点。Libra 1.0是个宣言，很精彩、很振奋人心，但是难以落地；Libra2.0就是个具体的规划，没有那么大的变革性，但是很具有落地性。

美元已经形成了一系列的“数字美元”(潜在)一USDT(影子美元)-USDC、Libra USD等(合规数字化美元)、DA|(数字金融原生美元）。

就是因为在数字金融体系的货币主权继续存在。但是交易成本更低，因此在数字层面的货币竞争是更为剧烈的。这套数字美元体系是美元竞争力在数字世界的延伸。

胡继晔：

关于数字货币今天已经形成了三大支柱体系。一个体系是中国人民银行的DCEP，已经在四个城市开始试点；第二个是去年12月17日，欧洲央行推出的叫Euro chain的白皮书，就是欧元链数字货币项目；第三个是 Libra，去年6月18号发布白皮书1.0，今年发布了白皮书2.0，其实就是充分考虑到了各国监管的关切。

这三大体系中，我们的DCEP其实很早就开始研发了。它主要是取代M0，取代现钞。因为现钞的便利性和它的匿名性永远都是最好的。只不过我们现在已经用的越来越少。

Euro chain要解决的问题，一方面是和人民币一样的主权货币，另一方还要确保隐私以及反洗钱的问题。因为隐私和反洗钱是一体两面的问题。反洗钱做得好，隐私可能保护得不好，把隐私保护得好，可能反洗钱上就做得不好。Euro chain是把隐私和反洗钱做成了双层结构，就是在欧洲中央银行和各个商业银行之间，设置了叫AML(反洗钱)的平台。主要任务就是当未来在 Euro chain发行时，所有人在获得一笔欧元的数字货币同时，可以免费拿到一个token。这个 token本身不值钱，但通过这个 token可以到这个反洗钱AML买到一张票，这张票就使得交易可以匿名。

当然欧洲央行并不会给无限制的AML作为这种票。太多了就有可能洗钱了。所以我们发现欧洲央行在反洗钱和个人隐私保护两方面，他都考虑到了。这个可能是我们人民银行DCEP没考虑的。

再看Libra。我个人认为在世界上三大经济体，中国、美国和欧盟，当然其实还有日本、英国，我们就不说了。三大经济体分别支撑三大数字货币。中国支持我们自己的DCEP，欧洲支持Euro chain，美国当然支持Libra。

Libra虽然是扎克伯格搞的，可是大家不要忘了，连美联储本身55%的股权都是私人的。所以它形成一个私人的 Libra完全是正常的。平心而论，从目前来看， Libra的技术和发展是更具潜力的。

现在按照它的白皮书2.0版，它既不像人民银行的DCEP取代MO，同时又不会像Euro Chain那样是主权发行的货币。它会形成一个基于瑞士委员会来发行的非常独特的数字货币。而且由于它的客户群是27亿的 Facebook的客户，将来的野心也是最大的。

我个人认为， Euro chain和人民币的DCEP各有千秋，将来会是一个数字货币的竞争时代。

Libra、DCEP、 Euro chain和传统的加密数字货币，比如比特币或者以太坊、瑞波币等等，他们又是什么样的关系呢？其实是一个互相竞争的关系。谁的信用好，谁就有可能笑到最后。比如说比特币，从它的诞生到现在已经形成了一个传奇。那么Libra、DCEP、 Euro chain能不能像比特币这样延续传奇呢，我们拭目以待。

问题七：

这个问题请教胡老师和钟老师。区块链行业人才体系建设的基础是岗位需求。高校是培育人才的重要基地。作为资深的教育工作者，您认为如何培养人才解决区块链行业亟需的岗位需求?

胡继晔：

关于区块链的人才培养其实是非常重要的。我在14年就意识到这个问题。但当时大家很多人都还在炒币。学界也没太关注这个。我只能很孤独的自己在那儿看看，然后自己研究、琢磨。从18年开始，我们就在学校开了区块链的课。当时我们本科生开课的时候选的人是非常多，有三四百人。而我们政法大学没有那么大的教室，最后就抽签儿。从去年开始开设了区块链和数字金融的课程，学生也报名非常踊跃。

关于区块链教学，我们现在已经开了一门本科生的课，两门研究生的课，而且我自己成立了一个中国政法大学区块链金融法制研究中心。培养人才，科学研究和社会服务是大学的三大目标。区块链也将朝着这三个方向来努力。

钟宏：

区块链行业人才体系的建设实际上是国家的战略和政策。我们可以看到相关部委都在做相关的工作。一方面工信部已经制定了区块链产业发展的相关人才标准，我们也参与到这些标准的制定评审当中；另外是人社部刚刚发布了两个区块链相关的岗位培训；第三是从高校的维度来讲，高校刚刚推出了全国高校的区块链产业创新行动计划。里面重点提出了要培育相关的人才，建立人才课程体系、培育体系等等。应该讲，整个人才发展迎来了一个全新的阶段。

我个人认为国家的区块链产业人才战略是一乘二的模式。一就是一个核心，核心是要培育的是区块链领域的核心技术的自主创新人才。形成面向全球的区块链的产业的研发高地和人才高地。这是整个国家人才发展的重中之重。高校肩负的区块链技术的创新研发，核心原创研发。这包括全球标准制定。那整个高校人才的建设标准和发展就是核心。

乘二的是两个应用方向。一个是产业化应用，一个是商业化应用。在区块链产业发展中，如何去让产业和商业理解区块链技术的价值，如何能把区块链的相关技术产业化，如何让工业互联网和商业去结合，这方面的人才也是非常急缺的。

问题八：

从当前的政策环境以及区块链行业发展的状况来看，您认为目前区块链发展面临亟待解决的困难有哪些？未来区块链产业链发展趋势是怎样的？哪些行业会带动行业认知，加速行业普世化进程？

钟宏：

当前的政策和确立行业发展情况，我人认为急需解决的困难其实是对区块链技术和区块链产业的认知。这还需要我们，包括区块链媒体要做更多的工作。现在虽然区块链成为国家战略决策方向，但是毕竟是作为基础性设施，老百姓平常生活感知度是不够的。我们在这方面是需要加大对产业的传播，让更多人认知、理解区块链的未来。

第二是把区块链技术转化成为商业价值，转化成为数字经济的新的增长点。这其实难度非常大。我们除了技术人才之外，还特别需要产业化和商业化的人才。数据要素市场的建设一定是离不开区块链技术，也会是非常巨大的增长空间和让区块链的技术价值显性化的重要过程。

从区域发展来讲，我认为现在数据要素市场的建设，包括数字货币先行先试，进一步完成推进国际化，可能有两个比较重要的区域。一个是粤港澳大湾区，包括深圳、广州、珠海、横琴这些地区都会非常有爆发性增长的机会；另外就是围绕着海南自贸港的新政策，随着过去两年政策的不断完善，依托海南去建立一个全球化的区块链为核心的数据空间治理和数据要素市场和数字经济新模式。这两大区域都是有巨大潜力的。

胡继晔：

行业下一步可能有几个关键点：第一个是区块链的技术人才。区块链的技术是一个工程，因为按照国际标准化组织ISO2739，区块链是分布式账本技术，但是技术一定要有门槛。我认为下一步工信部或者网信办要为区块链技术设定门槛。只有有了门槛才能够确保安全。

区块链工程师在架构区块链，就相当于过去注册结构工程师。他签字之后这个桥梁、大楼是安全的。区块链也应当设立区块链工程师这个制度。目前人社部和工信部正在做这个工作；

第二块，是要为数字金融或者区块链金融设置门槛。我们知道，银行体系是有门槛的。商业银行要有十个亿储备才能开业。而且是真金白银。区块链金融领域是不是应该要设立相应的门槛？其实只要是金融领域，必须要有门槛。

这是我一贯的观点；

第三是对投资者要设立门槛。我们知道非常多的人觉得区块链是下一个风口，所以希望能够通过对区块的投资，通过发币，成为他们的生财之道。ICO其实是有问题的,但是币不能够一概拒绝。

今天几乎所有的公链金融都在公链上流通。只要用区块链来解决供应链金融问题，他们都有币。没有一个没币的。这种 token我们一般人都无法投资。因为它只是在链上的，公链上的这些企业可以完全流通。

所以未来，我们需要对投资者进行甄别。按照证监会发布的股票期货投资者适当性管理办法，将来的数字货币投资者也应当实行适当性管理。比如像参与供应链金融的，那他必须是公链上的企业才可以。一般人是无法来参与的。涉及到数字货币的投资者，也应该有投资者适当性的管理。

最后总结一下。下一步区块链的发展应该有三个需要注重的。一个是区块链工程师的准入制度；二是区块链金融企业的准入制度；第三是投资者的适当性管理。唯有如此，才能使得下一步区块链的发展可以行稳致远。

于佳宁：

互联网是现在，而区块链是未来！区块链本身就是最大的趋势。

以上就是今天分享的笔记的全部内容。

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编译者/作者：行走

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