Lorena Ortiz：在墨西哥，人们对比特币充满热情

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埃琳娜（Elena）：在今天介绍我们的客人之前，我要打个招呼并提交请求。在假期短暂休息后，我们以崭新的活力，新的来宾和渴望随时交谈的愿望开始了2020年。我想问你，如果你喜欢这个程序，可以通过分享帮助我们。如果您有宽容的心，请在播客应用程序中对我们进行评分，从中您会听到我们的声音。

这对我们吸引更多的人很有帮助。现在是的，播客。

埃琳娜（Elena）：再次欢迎大家来到这个新的共识季节。今天我们有Lorena Ortiz。洛雷娜（Lorena）对性别问题充满热情，为女性提供支持，她是女权主义者，她正在研究社会心理学，已经处于最后阶段。因此，您不需要其他介绍就可以告诉他们来自墨西哥。我们可以肯定地告诉您她是一个梦想家，因为她也是比特币制造商。而且，她还是墨西哥城Embassy Bar的所有人，女商人，合伙人，创始人，负责人和可见的比特币面孔。洛雷娜，很高兴你在这里。欢迎光临

洛雷娜（Lorena）：非常感谢。他们怎么样

埃琳娜：很好，谢谢。我们不介绍何塞。荷西，再见。

何塞：和往常一样，谢谢埃琳娜（Elena）的帮助。

埃琳娜：很高兴你们俩都有。好吧，Lorena，告诉我，女性和比特币正在发生什么。

洛雷娜（Lorena）：好吧，到目前为止，我在墨西哥所观察到的是，至少当我们成立比特币大使馆时，现场确实没有很多女性在场。现在，我称其为场景是因为已经存在一种亚文化。没有孤立的人突然见面，但已经开始采取亚文化的形式。

因此，我在比特币大使馆观察到的是，随着时间的流逝，因为我们已经一年，很短一年了，所以妇女已经越来越融合。幸运的是，我在拉丁美洲认识了越来越多的女性，她们致力于区块链，比特币，加密货币的发行，这就是我所看到的。

埃琳娜（Elena）：您的经验不仅在墨西哥，不是吗？因为我知道您在演讲并且旅行。因此，我们人数不多的问题是普遍的。

洛雷娜（Lorena）：是的，幸运的是我有机会去了其他地方。关于加密，我最近和最近的经验是LaBITconf。那时我没有机会作为演讲者参加，但是是的是作为旁观者和LaBITconf社区的一部分，是的，当然，我在那里遇到了更多的女性。但是，是的，大多数仍然是男人。

埃琳娜：和女性参加，女性发言人？也就是说，参与生态系统的女性正在做什么？他们是主演还是您是观众？

洛雷娜（Lorena）：两者都有。作为发言人，我认为他们仍然是少数。例如，埃洛伊萨·卡德纳斯（EloísaCadenas）是我的墨西哥人朋友，并且在比特币大使馆社区中非常活跃的一位人作为演讲者参加了会议。她是一名工程师，她进行了大量分析，算法和方程式检查

埃琳娜：工程师所做的那些事情。

洛雷娜（Lorena）：是的（笑）。

埃琳娜（Elena）：对，何塞？

约瑟夫：是的

洛雷娜（Lorena）：让我不明白的事情，因为每次她在比特币大使馆演讲时都像是“什么？”，事实是她让我睁开了眼睛，成为我的心理学家，不。我还没有把所有这些东西放在脑海中，但是他的知识让我印象深刻。在我看来，我还有机会见到另外三位女发言人。

埃琳娜：在LaBitconf中，上一版是他们在乌拉圭制作的。

洛雷娜（Lorena）：是的，是的。好吧，作为旁观者，也有几名妇女，但多数都不是。他们也被孤立了一半。

埃琳娜：是的，是的，实际上，正如代理人在这里所说的那样，我们显然是少数。我们是一个明显的少数派，但关键是它给我一种平衡正在平衡的感觉。我不认为这种平衡太早了，因为在技术问题上仍然存在重要的不平衡，但是突然间，我发现像您和我的这样的情况，我们来自与技术完全无关的分支机构，但是我们双脚关于比特币。

我想说是革命，或者说我不想使用革命一词，因为委内瑞拉。但是，可以说，比特币给社会契约者带来的反抗，继续我们在麦克风之外谈论的哲学主题，以某种方式为所有人开放了空间，而不仅仅是参与其中的人使用技术，即使是技术人员，不仅是主角，而且是第一个采用这种技术的人，事实上，他们是第一个意识到这种技术存在的人。好吧，我们学到了，而且学得很快。

洛雷娜（Lorena）：完全同意。瞧，我相信，尽管它已经问世十多年了，但它仍然是世界范围内的一个非常新的问题，而已经十一年了。

埃琳娜：是的，我们已经过生日了。

洛雷娜（Lorena）：是的（笑）这几乎也和我的生日相吻合。

埃琳娜：也就是说，您没有借口剥离岁月。十一年了。

洛雷娜（Lorena）：确实（笑）是的，因此，作为一种新事物，我认为仍有很多整合的机会。我想我们参加该党还不晚，在使馆，我注意到有各种各样的人，平等的哲学家，律师，研究文学的人现在从事技术分析，这种情况使我感到非常惊讶，并且石油工程师，与技术无关的事物，并且它们存在，存在并成为社区的一部分。

埃琳娜：好吧，Crypto News的工作人员中有几名以信件和哲学家毕业的人。所以是的，我可以直接说，有所有的背景。而且，他想说的是聚会很有趣。

洛雷娜（Lorena）：啊哈（笑）每个人都想在那里。

约瑟夫：无论带来什么，例如，您仍然可以从这个利基市场或这个生态系统中学习。

埃琳娜（Elena）：当然可以。除此之外，这是播客的摩托车。欢迎每个人，并且没有“已经在那里，我迷失了火车”之类的东西，因为那是不正确的。

洛雷娜（Lorena）：ujum。

埃琳娜（Elena）：火车可以在所有站点停下来。

洛雷娜（Lorena）：是的（笑）

约瑟夫：我有一个问题。您是否认为在加密货币生态系统中，女性的包容性更高？还是遵循相同的技术趋势？也就是说，比较是否包含更多或更少的内容。

洛雷娜（Lorena）：我认为有更大的包容性，我会告诉你原因。我认为这与金融，金钱，价值最终是关系到我们所有人的问题息息相关。我们所有人都努力工作并创造利润以生活。因此，我认为，当您开始与某人讨论财务，经济或利润或价值问题时，总是很感兴趣。因此，我相信出于这个原因，许多妇女也在这个问题上。同一件事有很多包含在内的内容，还有更多的原因，因为它并不需要那么多关于隐窝的专门知识或深刻知识，而是有兴趣学习至少基础知识，或者有什么会帮助您捍卫自己的知识。这个区域对吗？

埃琳娜（Elena）：我们将滥用您的知识和行李。让我们做梦想象一个未来的社会，在这个社会中，比特币是众所周知的，永远是一种选择，在播客中我们已经讨论过这个话题，以及它给人的感觉，尤其是在我的客人方面，我是一个无法挽救的梦想家，比特币将成为替代品，每个人都将知道比特币是什么，但它不一定会成为全世界的货币。

并不是每个人都会采用比特币，尽管这对我和我的想法都是理想的。想象这样一个社会。在这样一个社会中，比特币是替代方案，在您像政府目前所面临的那样受到阻碍的社会中，银行，政府以及银行的限制以及地球上存在着多么疯狂的权力，这比我们需要的要多得多，它不限制价值的转移，最重要的是，边界不构成问题。边界变得具有流动性，至少是为了转移价值。这样的社会会是什么样？您如何想象？

洛雷娜（Lorena）：我认为更加平等。我认为，也许这更符合人类的需求。因为最后，当我们谈论金融普惠性，获得证券或获得储蓄时，您意识到这些东西不包括某些人。例如，对于生活在一个距离很远的社区的人们来说，银行距离酒店只有几公里之遥，并且要取钱，这会使他们付出很多工作。

例如，在女性主义问题上，我认为妇女，遭受虐待和虐待的妇女，遭受经济暴力的妇女，无法为摆脱这种状况而储蓄或保存任何价值的人，比特币和加密可能是一个非常可行的解决方案，因为它是如此个人化，如此亲密，如此匿名，对于可能处于这种情况的女性而言，它可能是一种解决方案，对吗？也就是说，您的伴侣不必知道自己有比特币，而且她正在那里存钱可以在没有这种滥用的情况下继续前进吗？这种事情就是他们在社会事务中对我的称呼，这就是为什么我真的很喜欢比特币和加密货币可以成为将来正确使用的货币的问题。

埃琳娜：是的，这是我以前已经发表过的评论，甚至在我的演讲中也提到了这一点，在那次演讲中，我成功地爱上了我所参加的一群女性，因为此外，这次演讲是100％的女性，而不是因为我召集了像这样，但是因为那是事实。我让所有人都回过头来，说：“但是为什么你必须通知丈夫你将要拥有比特币？你不必告诉他任何事情。保持安静。

洛雷娜（Lorena）：乌尤姆

埃琳娜（Elena）：而且，从字面上看，他们正走出来，然后又回来了。让我们看看，这是我感兴趣的一件事。也就是说，您实际上拥有了票证，并且很容易留意票证。我在这里的美元在哪里？这样移动的这个帐户发生了什么？事实并非如此。您拥有“ caleta”的银，在委内瑞拉被称为caleta，您拥有caleta的银没有人知道。

洛雷娜（Lorena）：是的，完全同意。甚至，例如在墨西哥，现在有了我们的政府，就开始削减在暴力案件中支持妇女的非政府组织和机构的利益，这位总统的解决方案是他将直接把钱捐给遭受暴力侵害的妇女。也就是说，他们打算在他们的帐户中存入资金，或者要给他们一张要存入钱的卡。在我看来，这是一头绝对的驴。

埃琳娜：（笑）

洛雷娜（Lorena）：因为如果一个女人遭受暴力，如果丈夫打她，他怎么不去拿一张现在可以为他赚钱的卡呢？

埃琳娜：恰好在这里，您看到的正是这种情况。他们把孩子的津贴，或家庭津贴，当然由妇女携带，而丈夫所做的就是等待妇女向她收费。

洛雷娜（Lorena）：恰好是的，和我想的一样。就是说，如果他在殴打她，在虐待她，在很多方面都在侵犯她，他又怎能不停止以为自己会拿走那笔钱呢？如果在这些情况下女性需要的是财务独立

埃琳娜（Elena）：匿名。

洛雷娜（Lorena）：恰好匿名，一个支持网络。因为这就是非政府组织的原因，所以它们可以为支持网络服务。处于暴力局势中的妇女需要他人的社会支持。

埃琳娜：真的，我们需要步行多少。认为我们是在可以说“好吧，这是洞穴的时间”的背景下谈论比特币，而不是。事实证明，两者共存，没有问题，也没有任何存在冲突。

洛雷娜（Lorena）：完全同意。

何塞：洛雷纳（Lorena），您在墨西哥整个比特币社区都有一个聚会场所，并且既然我们也谈到了乌托邦式的概念，以及它的发展方式，您如何看待墨西哥的比特币采用率或接受程度如何？ ？

埃琳娜：在开始向José回答问题之前，您可以先澄清一开始我没有澄清的事情，什么是Embassy Bar？

洛雷娜（Lorena）：（笑）是的，我认为这是我们没有说过的非常重要的事情。好吧

埃琳娜：是的，我们都假定每个人都已经知道大使馆吧，对于那些不知道的人，请洛雷娜。

洛雷娜（Lorena）：好啦嗯，比特币使馆酒吧的想法源于在墨西哥城为社区和需要加密货币信息和指南的人们创建物理空间的想法。我们相信，David和我David Noriega是我在比特币大使馆酒吧的合作伙伴，这是一个非常重要的问题，因为总的来说，尤其是在拉丁美洲，墨西哥社区，我们仍然不信任互联网上的某些信息。最重要的是，我认为我们看起来并不好很多。

然后，当您幸运地身处一个真实的地方，并且有人用您自己的声音即面对面地告诉您，并解释和关注您的问题时，您遇到的所有事情都将大为不同用一种您可能不了解的新技术，或者您有疑问或可能有不好的经验，例如在互联网上看，对吗？

因此，Bitcoin Embassy Bar是一家酒吧，顾名思义，这里是一家餐厅酒吧，除了我们出售带有加密主题的食物外，我们还出售啤酒，饮料和软饮料，还有一个比特币自动柜员机，我们将寓意商品出售给比特币像T恤衫，分类帐钱包，书籍。我们几乎每周都会为社区和新人们举办会议，会议，讲习班，演讲者包括像EloísaCadenas这样的重要人物，像Tone Vays，像是Ava Labs的Kevin Segniki以及整个Bitso社区。它在那里多次开会，例如星期四。因此，对于已经存在的社区，与他们建立联系的社区以及对新人们来说，这都是他们的交汇点。

约瑟夫：啊哈，我们已经讨论了比特币被大量采用的假设情况。但是，现在更多地谈论今天，您如何看待墨西哥对比特币和其他加密货币的接受和采用？

洛雷娜（Lorena）：嗯，我看到了很多的增长。如前所述，已经有一个社区，对吗？已经有一个社区，但最重要的是，例如，Internet上有论坛，Telegram或Facebook上有团体，好吧，它已经存在于比特币大使馆中，并且已经存在。但是，例如，我观察到很多人每天到比特币大使馆酒吧问“什么是比特币？什么是加密货币？如何运作我怎么买我该如何投资？”一千个问题。

这些人是新手，他们是不知道的人，或者是在那边听到有人告诉他的人，或者在YouTube或故事中看到过的人，然后他们走近并询问。这些人令我惊讶。也就是说，新来的，询问并在星期四开始。然后他们又回到另一个星期四，然后又回到另一个星期四，然后他们带来了另一个朋友，然后，他们开始传播有关空间和信息的信息，而每个星期四在那里您都会看到他们。每天我们都有会议，您会看到那里已经存在。然后，您意识到他是一个从零变到已经非常热衷于加密货币的人。

埃琳娜：从零到十秒有一百，就像兰博基尼一样。

洛雷娜（Lorena）：是的（笑）。就是这样，去兰博。

埃琳娜（Elena）：（笑）好吧，这是您可以从专业角度告诉我的。您认为身体的存在会有所作为吗？就是说，当我们试图鼓励收养时，却是在遥远的地方，并涉及整个世界，我们是否在海上耕作呢？实际上，当地需要什么？

洛雷娜（Lorena）：我也这么认为请注意，我看到的是当新人们开始到达时，他们甚至已经拥有独立的社区，例如，当我们在墨西哥城几乎没有举行大规模区块链会议时，很多人来了。可能写了一半的人，发送了电子邮件，那里有半开门的项目，但没有具体内容，在比特币大使馆，他们已经开始意识到那些项目，彼此了解得更多，也与人们一起开始新项目他们以前从未见过面，或者只是互相听见了。他们到了，他们出现了“你好，你好吗？嘿，我想到了这样的问题。你觉得呢随之而来的是一个新的项目，一项新的业务或一项新的业务，对我来说，观察它真是太好了。实际存在的感觉如何，因为最终我们也是需要联系的所有人，因此出现了许多事情。很多

埃琳娜（Elena）：是的，而且我想看到人们看到他们的眼神，看看他们的社会状况如何，因为通常人们在进入企业时不会输入比特币。他们就像进入社区一样进入比特币，反应是二进制的。您要么爱它，要么讨厌它。

洛雷娜（Lorena）：是的，例如，关于人们的进入方式，我认为输入比特币的原因很多，对吧？有些人确实进入，或者认为他们想进入就像投资业务一样，对吗？他们仍然没有比特币背后的所有意识形态，整个反系统，自由问题和其他事物的背景，他们只是说“哦，我想致富”，不是吗？因此，当您与这些人面对面时，您就有机会面对面说：“好吧，让我们看看。好吧，你想致富很酷。那很好但它不会去那里。“我认为我们都想致富，但它不会去那里。

埃琳娜：这里和您在Tucupita中的铜。

洛雷娜（Lorena）：阿雅（笑）

埃琳娜：（笑）

约瑟夫：恩，不是埃琳娜。请记住，他们总是这样到达的。在阿根廷的比特币非政府组织阿根廷也发生了同样的情况。

埃琳娜：是啊他怎么了

何塞：是的，他们是第一位提出的，“是的，我想赚钱。我该如何用比特币赚钱？”

埃琳娜：好吧，反正。永远不会放错生活。

洛雷娜（Lorena）：是的但是我觉得媒体应该对此负责，因为他们就像“这个人一夜之间用比特币成为百万富翁”吧？然后人们也说“啊，我想”，对吗？正是当它们也引起牛市如此令人印象深刻的踩踏事件时，我们才在2017年经历了，对吧？

埃琳娜：我们在2017年生活，是的，我们也很喜欢。

洛雷娜（Lorena）：也（笑）

约瑟夫：在秋天之前。

埃琳娜：是的，不是，秋天比爬坡更有趣，因为在秋天，您通常会目睹踩踏的人，而那只是停留的时间。那是片刻。

洛雷娜（Lorena）：是的，并购买更多。

埃琳娜：并购买更多。并成为百万富翁。

洛雷娜（Lorena）：是的（笑）是的，然后，我告诉大家，有了这个主意，人们就这样来到了，然后您就有机会把他们从那个盒子里拿出来，所以用比特币来形容。告诉他“他不去那里，他去这里”，但是，好吧，他用栅栏围住了他们。

埃琳娜：嗯，是的，但是就像让我们一起努力，让我们学习一样，它并不那么吸引人。

洛雷娜（Lorena）：好吧，这取决于您对人的看法。我相信，并不是因为“哦，我是生活中最重要的人”，而是让我很容易与人打交道。所以，我喜欢谈论很多，所以这是我喜欢酒吧的一部分。我几乎与每个人都成为朋友，当这样的人到来时，我开始谈论事情，并向他们传达某些事情，而且很多时候他们都改变了看法并说“啊，好吧。我理解了别的东西，但是正如您告诉我的那样，当您向我解释时，这是非常不同的，但是仍然非常有趣。”

埃琳娜：好吧，这是拥有酒吧的前提条件吗？我想

洛雷娜（Lorena）：是的（笑）

埃琳娜：（笑）

洛雷娜（Lorena）：是的，总之。

何塞：定义，每个人都会说出自己的问题。

埃琳娜：不，想象你自己。另外，它是一个酒吧，也是一个心理学家。好吧，亲爱的，过来，一切都在进行

洛雷娜（Lorena）：（笑）是的。

埃琳娜：（笑）不，不。一个人可以在那里做几件事。 “不，都是不幸的。”“是的，这是真的。都是不幸的。再拿一个小米，因为它还在继续，因为我们所有人都很痛苦。继续服用小米”（笑）

洛雷娜（Lorena）：（笑）哦，不……是，是，但是请注意，显然有个人问题，对吧？总是。我总是说，因为好总是出现，对吗？但请注意，比特币大使馆律师协会社区大多数人渴望知识。

埃琳娜：是的，是的，我们必须在这些方面认真考虑这样的事情。这样的地方。我们喝醉了，然后打开钱包。容易的

洛雷娜（Lorena）：（笑）我的意思是，很明显，您将要出售螯虾，对吗？因为看，有人问我“我欠你多少建议”，我说：“不，我们不在这里提供建议。这是一家酒吧，不是吗？

埃琳娜：好吧，一家西班牙小吃店，就像他们在西班牙一样。首先，我们讨论什么是钱。第二，我们开始讨论什么是密码学。我们已经第十次打开钱包了。

洛雷娜（Lorena）：（笑）是的，是的，哦，不

埃琳娜：（笑）好吧，那里有商业模式。

洛雷娜（Lorena）：已经保存，注释和目标明确。

埃琳娜：洛雷娜（Lorena），谁带你去了比特币？你是怎么进来的

洛雷娜（Lorena）：好吧，对于我的伴侣，对于David Noriega。我在2017年，从2015年开始，我一直在寻找与生活相关的方法。其实，我的母亲是一个终身女商人，她和我都有一所学校，因为我正在学习业务，对吗？但是我意识到那不像我的。学校不是我的事。我真的不喜欢在那里，对吗？我的意思是，我做到了，我知道它是如何完成的，我已经知道它是如何完成的，但是我不喜欢在那里。

那时，我还开始涉足朋克，岩石和重金属领域。然后，我在那里认识了一个有独立唱片公司的熟人，因此我开始与他合作，因为我父亲是音乐家，所以我也有一些音乐知识，我开始为他和一切提供帮助。然后，有了与乐队一起去日本旅行的机会，我开始储蓄。然后，我意识到我需要更多的钱。 （笑）

埃琳娜：好吧，这通常会发生（笑）

洛雷娜（Lorena）：（笑）是的

埃琳娜：去日本通常会发生这种情况。

洛雷娜（Lorena）：是的，所以，我妈妈有一个朋友帮他进行投资，诸如此类。我走近他说：“嘿，我有这条羊毛。我想去日本，但我想要更多的钱去日本更舒适。我可以在几个月内投入些什么来增加一点呢？”他说：“嘿，我有一个朋友，他的生活很奇怪，但是却同样打败了你。

埃琳娜（Elena）：（笑）我的意思是，带您进入比特币的原因是您想成为百万富翁。

洛雷娜（Lorena）：我想去日本。那是我的目标。

何塞：您无法判断洛雷娜（Lorena），因为最终我认为我们都是从同一角度开始的。在我的身边，一些朋友进入了那些采用庞氏风格的云挖掘页面之一，好吧，他们赚了钱，这就是我所说的。所以，好了，我们走了。

埃琳娜：不不不就我而言，我没有进入那里。我用两只脚笔直地进入了社区和生态系统的概念。罪魁祸首是赫克托·卡德纳斯（HéctorCárdenas）。我可以用所有字母说出来。

洛雷娜（Lorena）：并不是每个人都有这么大的财富。但是，我有幸像大卫·诺列加（David Noriega）这样作为父亲的导师感动了我。因为，请注意我非常可疑。很多因此，如果他告诉我“不，那是因为使用比特币您将成为百万富翁”，我不会相信的，对吧？但是他到达并告诉我，比特币在意识形态上是什么。我都是朋克，深色，重金属，反系统，操警察，我一直都这样呆着，“这太酷了”，这就是我决定输入比特币的时候。在2017年。我正在上升。

埃琳娜：在2017年。也就是说，在醉酒之初。也就是说，您进入了2018年，那真是太疯狂了，对吗？

洛雷娜（Lorena）：完全是，是??的。

埃琳娜：纳瓜拉好吧，有些人很幸运。

洛雷娜（Lorena）：是的那时我刚见到大卫，我绝对是很幸运的，他会那样提出。因为我告诉你，如果我考虑过另一个，那就不行。我不会信任，我不会相信

何塞：还有Lorena，因为您既讲故事又讲故事，比特币使馆酒吧的概念在哪里或如何诞生的？谁想出来的？他们为什么这样做？

洛雷娜（Lorena）：好吧，继续我的故事，我和戴维（后来）开始约会，然后在一对夫妇中，我们倾向于喝酒，聊天和其他所有事情，而他非常父亲，因为在交流方面有很多互动讨论和说话正确吗？

埃琳娜（Elena）：夫妻应该如何。那是正常的

洛雷娜（Lorena）：没错是的，是的，在其中一个酒杯中，我开始谈论一个想法，即几年前他去布拉格的Paralelni Polis后已经有他了，他告诉我他有很多希望在未来几年内将墨西哥的实际位置放在加密货币上。然后，我说：“嗯，这太酷了。我们为什么不这样做我们将要这样做”，然后他已经大胆地说：“是的，当然。是的，我们愿意。”和奥拉尔，对不对？我开始寻找位置和所有事物，然后我们开始发展空间本身的概念，徽标，名称的外观，然后，大卫首先想要一个自助餐厅，然后我说：“不，我们是在墨西哥这是螯。这里没有咖啡，不。”

约瑟夫：是的。

埃琳娜：（笑）好吧，关于播客，我说的有点一样。谈话是关于咖啡的。这就像谈论咖啡一样，因为好吧，我们试图使事情或多或少保持整洁。关于螯的对话是另一回事，非常不同，很可能我们无法播客。

洛雷娜（Lorena）：我认为是这样（笑），我们应该制作有关chelas的播客版本。

埃琳娜：好吧。看看我今天有多慷慨。我现在向您提出两个商业想法。

洛雷娜（Lorena）：（笑）是的，现在，现在。

埃琳娜：我不建议您像比特币一样，我不建议播客界赚钱。这不会发生。 （笑）但是社区确实如此。社区非常有营养，确实如此。又喝醉了吧？

洛雷娜（Lorena）：（笑）是的，当然。不，是的，播客真的很棒，我喜欢

埃琳娜：墨西哥还有其他地方吗？因为墨西哥在比特币中振动。

洛雷娜（Lorena）：否。整个拉丁美洲都没有类似之处

何塞：喔喔在律师级别，我同意，假设阿根廷的比特币非政府组织阿根廷是一个教育中心。

埃琳娜：这就是我要发表的评论。他们有一个概念非常相似的程序，实际上是他们是一个共同工作。当然，所有的谈话都在出售chelas的食堂结束。

洛雷娜（Lorena）：但大多数情况下，一般来说，世界上还有其他比特币Embassys。但是他们不是餐馆，大多数是同事，他们在教育和人民取向方面做得很出色。我也一直喜欢检查其他人在做什么，这真的很酷。

埃琳娜：是的，那么，我们在拉丁美洲还需要什么？我们还需要做什么？因为我们都清楚拉丁美洲是有偿土地，因为我们都非常了解政府和银行对我们首都的权力，以及每两乘三，或者更确切地说每两乘三的事实因为它们更加频繁，所以一些政府给了基里皮奥拉，并决定使货币贬值，或封锁银行中的商品，或使那些疯狂的事情成为政府的典型代表。

因此，对于拉丁美洲人来说，没有人必须说“必须找到一种硬通货”才能保持其价值。此外，允许跨境移动的货币是具有附加值的货币，如果它也是匿名的，因为它将是瓶子的盖子，如果它是不可逆的，并且如果没有可信赖的第三方，那么我们将讨论什么是比特币。对我们来说，瓶子的盖子。我们不需要被出售，我们需要的是规模化。啊哈，还有什么要爬的呢？我们某些国家还能做什么？

洛雷娜（Lorena）：Yo creo que, o sea, Sí, estamos conscientes, pero no todos. Desafortunadamente a los gobiernos les gusta tenernos a la población ignorante, sobre todo a nivel de economía. Entonces la mayoría de la gente con la que yo platico que llega al bar, no tienen idea de cómo el dinero funciona, como el gobierno la manipula, los bancos, como existe dinero de la nada cuando se les antoja. Entonces son cosas que la gente tal vez si lo sepa un poco pero lo ha reflexionado.

Elena.Sí, como que lo intuyen

Lorena:Ajá, exacto. Sí, dicen “ay, la devaluación”, pero no entienden el porqué de la devaluación. “ay, subió el precio de no sé que” Sí, pero ?por qué? “ay, inyectaron no sé cuánto capital en la economía de México” Aja, ?y de dónde sacaron ese dinero?. O sea, todas esas cosas las escuchan, Sí. Pero no toman mucha consciencia de todo lo que implica. Entonces, si tu empiezas a explicarle a la gente todo ese tipo de cosas y los haces conscientes de realmente todos los riesgos que conlleva utilizar moneda fiduciaria, entonces caen en cuenta de que no está tan loco utilizar una moneda virtual, de que realmente es mucho mejor que estar utilizando papel. Entonces, creo yo que s. No es que no haga falta que nos la vendan, sino que hace falta concientizar sobre el aspecto económico a nivel del Latinoamérica, porque mucha gente, y me considero también parte de las personas que por mucho tiempo se mantuvieron ignorantes, está con los ojos cerrados a causa de la desinformación. Entonces, creo yo que hace falta platicar de economía. Platicar de economía con el de la tienda, el de las tortillas, el de los tamales, platicarlos con ellos y explicarles, aterrizar a nivel básico cosas que ya sabemos y entonces provocar una reflexión realmente profunda en la gente, y entonces die “Wow. Es que Sí está mal”

Elena: Por eso es que da la sensación de que nos estamos ganando la misma fama que tienen los que venden Herbalife. “?Bitcoin? ?Ya va a empezar tu con lo de tu Bitcoin?”

Lorena:Somos una secta casi.

Elena: Sí, tal cual. Tal cual

José:Bueno, sí. Pero estoy de acuerdo con Lorena, hay que entrar en las discusiones por la economía, porque al final lo que importa es su impacto social. Y si la gente no lo ve, lo ve sencillamente como una mercancía que no saben ni para qué usarla.

Elena:Lo que pasa es que la necesidad ya está, en Latinoamérica la necesidad está.

José:Pero es variante, justamente le quería consultar a Lorena, en México ?cómo es más usado Bitcoin? Porque en Venezuela tiene sus usos por la circunstancia, pero ?cómo es el caso en México?

Lorena:Como resguardo de valor también

José:Pero ?para qué?

Lorena:Pero, tristemente la mayoría de la gente lo ve como una inversión que les va a dar un retorno, como si fuera un fondo de inversiones, esa es la idea que muchos tienen y creo que no va por ahí. Pero creo yo que mucha gente lo ve así. También mucha gente lo utiliza mucho para hacer Trading, mucha gente también vive mucho de eso aquí en México. Yo conozco a mucha comunidad aquí en México de trading y muchos viven de eso, o sea, de hacer puro trading. Y eso está muy interesante. Y por último creo que estamos los que lo aceptamos en negocios, lo cual creo que va en aumento. Incluso, por ejemplo, hay una fundación que se llama Fundación In Your Eyes, es una fundación Mexicana que se dedica a la donación de prótesis oculares para gente de bajos recursos. A ellos los conocí por una amiga que trabaja allí, que se llama Gabriela y Aldo, que es el director de la fundación empezó a interesarse por cripto porque yo empecé a hablar de ello. Le dije “pueden empezar a aceptar donaciones de cualquier parte del mundo, en cualquier lugar y las comisiones son bajísimas en comparación a si te mandan dinero de, no sé, Inglaterra. Va a llegar muchísimo menos de lo que te van a mandar. Entonces, a él le pareció muy atractivo y ahora está empezando a aceptar donaciones en Cripto, entonces hay gente que también hace esto en negocios como forma de cobro, por ejemplo en el bar, fíjate que ya llevamos un a?o, a mis meseros yo les platicaba acerca de cripto, y le decía mucho, y ellos no me creían mucho y hace unos pocos meses una chica me dijo “?sabes qué? quiero todas mis propinas en Bitcoin” y yo “claro, ?cómo no?” y ahora todas sus propinas se las doy en Bitcoin y ella está súper feliz de la vida porque aparte empezó a subir.

Elena:(Ríe) Y vuelve el perro arrepentido, otra vez el precio del Bitcoin, vuelve el tema. Oye ?y Lightning? ?lo están usando en Embassy Bar?

Lorena:Sí, estuvimos usando Zap como aplicación para recibir los cobros, pero dejó de funcionar, creo que tiene un poco de problemas esa plataforma. Lo que opté por hacer, ya después, fue usar una cartera común y corriente de Lightning y pues ahora acepto los pagos así, pero el chiste ahora es poner un nodo de Lightning. Es lo que vamos a hacer ahora en Embassy.

Elena:Bueno ese no es el chiste. Ese es el siguiente paso.

Lorena: Sí, Sí. Es el siguiente paso.

José:Buenísimo.

Elena:Hay que hacerlo, hay que poner el nodo y hay que poner el nodo de Bitcoin también, porque esas son las maneras de contribuir. Ahora, ?cómo lo ves en México, ?están usando el Lightning allá la comunidad? o ven con buenos ojos?

Lorena:Tengo dos clientes en especifico que me pagan siempre en Lightning. Siempre que van al bar me pagan siempre en Lightning, pues para ellos es siempre como lo mejor. La mayoría de la gente todavía no está familiarizada, incluso tu les mencionas Lightning Network y dicen “?Qué? ?dónde es eso?”, y entonces después de eso se quedan un tiempo “?Y cómo es eso? ?Cómo funciona?” entonces ahí ya hay labor en explicar en informar todo eso, y pues ya que lo entienden un poco más, pues les parece algo también maravilloso algo tan fácil y tan sencillo.

José: A mí me queda una pregunta el aire. yo he visto, Lorena, que en muchos medios Mexicanos que Bitso está hablado mucho de que también se usa mucho en remesas en México, que usan bitcoin para remesas. ?En tu parecer es el mismo caso? ?compartes la misma opinión? ?o no lo ves de esa manera?

Lorena:Que yo conozca gene que usa bitcoin para remesas, no es mucha. Así personalmente, no es mucha. Creo yo que si es una solución padrísima pero, todavía no hemos llegado al punto en el que, por ejemplo, yo tengo a mi familiar en EEUU y él me manda de esa manera el dinero ganado, no. Creo que no es tan común todavía. Pero,, también tenemos ahorita lo que es el caso de las regulaciones FinTech en México, entonces siento que, también cuando empiezas a ver todas las trabas que está poniendo el gobierno en cuestión de impuestos, te desanima un poco el pensar que algún pariente, o quien tú quieras, te va a enviar criptomonedas porque de esa manera el gobierno te puede decir “bueno ?y eso de donde salió?” Entonces, siento yo que en México se están poniendo muchas barreras que son innecesarias y absurdas.

José:Sí, he escuchado mucho sobre la ley FinTech, y como nació de las casas de cambio de criptomonedas y luego se transformó a lo que es hoy en día, como mencionas, pasó a ser muy restrictiva, desincentivando a la industria a funcionar como tal. Y bueno, yo creo que por ejemplo, también aquí en Venezuela Sí se usa Bitcoin para remesas. Pero es porque Venezuela tiene la particularidad de que no tenemos contacto financiero con el mundo, ?qué te puedo decir? por ejemplo, aquí no existen tarjetas de crédito internacional, entonces muchas personas lo utilizan debido a eso. Sé que en otras regiones, en casas de cambio, como en Chile, han hablado de eso, para usar Bitcoin para remesas, tengo entendido que una de las zonas que más mueve remesas es la frontera entre México y Estados Unidos ?no?.

Lorena:Todavía no le dan mucho uso, ?sabes cuál es la cuestión? Que desafortunadamente la mayoría de la gente que tiene parientes en EEUU, son personas de bajos recursos y en muchos casos están desinformados. Entonces es gente que les cuesta un poco de trabajo tal vez navegar en internet, comprender un poco más sus teléfonos inteligentes, y eso, las tecnologías no son muy amigables para con ellos. Entonces, si tú aparte les planteas que su dinero les va a llegar de forma digital y luego ellos lo pueden cambiarlo a fiduciario, en un cajero o ?sé dónde, o por una cuenta bancaria en Bitso, o sea, para ellos eso ya les parece muy complicado.

Elena:?Y el “conoce a tu cliente” de allá está muy fuerte?

Lorena:?El “Know your customer”? Sí. Ya en Bitso ya están preguntando hasta de qué color son los calzones de tu abuelita.

Elena:Ay dios. Pobre mi abuelita (Risas).

José:Sí, es verdad. Yo llegué a ver unos comentarios por Twitter de un usuario de Bitso, que creo que en algún momento, como muchas casas de cambio venían haciendo, que le congelaron los movimientos hasta que actualizaran toda su información personal, como está haciendo muchas casas de cambio.

Elena:Bueno, pero todavía no llegan a los niveles del Petro, acá en Venezuela, que piden una foto tuya con el documento en la mano.

Lorena:Bueno, en Bitso necesitas una foto tuya, tomada al momento.

José:Sí, la verdad. Esa es una política en casi todas la casa de cambio, es una e todas las medidas globales que muchas están aplicando y más con la ley FinTech, no me imagino que las casas de cambio como Bitso se escape de eso.

Elena:Es que necesitamos salir de las casas de cambio definitivamente. Eliminarlas todas.

José:Incluso, Lorena, ?allá no se promueve el intercambio peer-to-peer? Por ejemplo, en Argentina, a mí me encanta eso de la comunidad de allá, que simplemente se cuadra un precio y se hace todo por grupos de contacto o por mismos grupos de Facebook que ellos tienen. Incluso si no lo han pensado, sería una idea interesante.

Lorena:Bueno, acá funciona también LocalBitcoins, de hecho el día viernes vamos a tener un meetup, el Only Bitcoin Meetup, que va a hablar sobre Bisq, un exchange descentralizado que funciona un poco similar a LocalBitcoins, y también es peer-to-peer, la cuestión, por ejemplo con los intercambios entre pares, es la desconfianza, en México al menos ocurre mucho el caso de “ah, es que me va a robar o me va a estafar”. Y es que Sí, desafortunadamente aquí en México se suelen dar a menudo esos casos, hay mucha gente que es mala onda y se aprovechan mucho de este tipo de cosas.

José:No, bueno. yo decía más que nada, no precisamente una plataforma, sino más bien con una comunidad se va como creando un punto, donde todos se conocen y se crea un sistema de reputación, en el cual se anuncien ventas de Bitcoin y se ponga un precio y sea “ah, ok. ?alguien lo conoce? ?alguien ha transado con él? que se base en el conocimiento del grupo hacia la persona en cuestión y si se encuentra a alguien interesado, bien. Si no, no. Eso es a lo que me refiero con el intercambio peer-to-peer, que sería

Lorena:Hay gente que conozco en el Bar que Sí lo vende de esa manera, pero, cuando me llega a preguntar alguien acerca de alguien que lo venda de esa manera persona a persona, yo siempre les digo “Está esta persona, pero lo que tú hagas o no es cosa tuya”. Te voy a decir por qué. Hay gente que desafortunadamente, tú conoces o lo que sea, pero quizás al final termina siendo otra cosa ?no? Yo, como par, como lugar

Elena: Pregúntale a los usuarios de Tinder.

Lorena: ?ndale. (ríe) Sí, un mega ejemplo. Entonces, Sí. Yo no puedo como yo no puedo respaldar a nadie ?sabes? Sobre todo en esta cuestión, en dado caso que haya algún problema o un malentendido, o algo, pues Bitcoin Embassy Bar puede resultar da?ado y ese no debería ser el caso. Por eso, si digo “bueno, puedes contactarlo y ya tú ves cómo le haces”

José:Yo lo veía más como que tu sitio se ha vuelto como un Hub, o un sitio de encuentro de la comunidad que se haya dado más bien solo. No como que lo promuevas o lo participes.

Lorena:En cuanto a intercambio de Cripto, no. Pero, en cuanto a intercambio de conocimiento, Sí, nada más.

Elena:A nosotros, a José y a mí, hace unos episodios atrás hablamos con una persona de la Organización Bitcoin de Argentina, y hablaba justamente de eso, de que ellos se encontraban y cambiaban, desde la historia de los dólares incluso, y se ponían de acuerdo entre pares y ya está. Y da la sensación de que orgánicamente la cosa mudó a bitcoin sin demasiadas fricciones. Y no es una cosa frecuente, por lo que veo. Ese es un caso argentino, pero no tan frecuente en Latinoamérica. Yo me espeluqué, como dicen aquí en Venezuela, cuando me contaron eso, me pareció una locura. “?estás loco? ?encontrarme con otra persona? , y que además se entere? No”

Lorena:Sí. Lo mismo pasa aquí en México, incluso hay gente que es un paranoica.

Elena: Como yo (ríe)

Lorena:(ríe) Un poquito, un poquito. Y me dicen “Oye ?y no te da miedo estar aquí?” y yo “no ?por qué?” pues porque todo el mundo sabe que manejas Bitcoin” y les digo “Sí, pero no pasa nada. Estamos aquí y no pasa nada”, pero eso también, creo que tiene mucho que ver la cultura. La cultura de donde estés.

Elena: Sí, Sí. yo creo que en ese sentido, son mejores culturas en ese sentido.

José: Sí claro. Porque en literal, aquí por ejemplo, cuando LocalBitcoins tenía cambios entre personas eran muy pocos en comparación a transferencia bancaria precisamente por eso, porque teníamos ese miedo, que ya veo que en México se repite, de los encuentros personales y los peligros que conlleva.

Elena: Además de Bitcoin, ?Qué otra criptomoneda rueda por allá en México?

Lorena:Litecoin, hay una criptomoneda que está muy presente acá, por lo menos en la comunidad, que se llama Decred, ?no sé si la conocen? Ellos están muy presentes en Bitcoin Embassy Bar y pues hacen mucha promoción de su criptomoneda. Bueno, me piden mucho Ethereum, o sea, me piden mucho que los acepte, pero no quiero, no me gusta.

Elena:(ríe)

José: A ver, ahora me dio curiosidad, explícame ?por qué no?

Elena:Porque no. Porque es Ethereum o Bitcoin, no las dos cosas (Risas)

Lorena: (ríe) Es que me parece que es una blockchain muy manipulable, no me agrada, no lo siento tan descentralizado ?sabes? Siento que se puede alterar muy fácilmente en dado caso que así lo decidan, no me agrada eso, no me gusta. Tengo entendido que para manejar, por ejemplo, contratos inteligentes y otras cosas, es muy viable por ahí. Pero no me agrada esa Cripto, no me gusta. Y la siento también como muy poco estable. El mismo caso, por ejemplo, con XRP, también me preguntan mucho Sí acepto XRP, yo les digo que no, no me gusta. Optamos siempre por criptos más libres como por ejemplo Dash, Bitcoin y Litecoin, son las principales que aceptamos en el Embassy, también Dogecoin, pero no se rían.

José: (Risas) A mi me parece esa una de las más orgánicas, aparte de Bitcoin y Litecoin, se creó, surgió y sigue ahí, y nadie le está metiendo código a eso, nadie está preocupado porque funciona, solo funciona y la gente lo usa.

Lorena:Así es. Es como natural, ha ido solo evolucionando sin que nadie le esté metiendo nada.

José:Sí, Sí. Es súper loco ese caso de Dogecoin.

Elena:Sí, sobretodo el hecho que haya persistido tanto tiempo por sí solo para mí es un misterio.

Lorena:Lo que me impulsó más a aceptar Dogecoin es que, como es una moneda de un valor tan bajo y es simpática por lo del perrito, la gente como que le pierde el miedo, les resulta algo más como un juego, como algo divertido que como algo ya más serio. Siento que sirve mucho para incentivar a la gente a usar Criptos.

Elena:Como un rompe hielo.

Lorena:Exacto, así siento Dogecoin.

José: Valido, valido. Suena bastante bien esa idea. Lorena, ?por qué no aceptas las otras Criptos que no te gustan en el sentido de que das la dirección de tu casas de cambio, que paguen ahí y de ahí tu cambias a la cripto que tú quieras.

Lorena:Sí podría, pero siento yo que el uso de ciertas criptomonedas justamente incentiva a la adopción. Si yo acepto Ethereum y XRP las estoy apoyando indirectamente. Entonces estoy apoyando el uso de una Cripto en la que yo no creo o la cual no me gusta, entonces siento que estaría ahí como traicionando un poco mi pensamiento o mi coherencia en cuanto a ciertas cosas y por eso es que no las acepto.

Incluso tenemos Bitso transfer como forma de pago y ha habido ocasiones en la cuales el usuario tiene, por ejemplo, BAT, y entonces lo que hago yo es que les digo “?sabes qué? No” y lo que hago es que les regreso su Cripto y que me paguen de otra forma porque yo no acepto esa Criptomoneda. Y es que, mira, si yo dejo pasar el asunto en el momento, pues lo van a volver a hacer y más adelante me van a mandar cualquier criptomoneda horrible, y eso no es lo que quiero. Porqué me van a mandar ahí sus criptomonedas

Elena:Nadie, además en Bitcoin Embassy Bar usted es reina, así que no manito. Aquí se hace lo que diga yo, y ya está (Risas).

José: Es así, es así.

Elena: Otra que es maximalista (Risas).

Lorena:(ríe)

José: Está buenísimo lo que mencionas, de que si la aceptas la estás apoyando. A mí me parece una posición bastante respetable la verdad y me gusta mucho.

Elena: Sí, yo te conozco y sé que estás muy contento con esa respuesta (Risas).

José: Claro, me parece bastante lógico y consciente, sencillamente. Ella cree en los proyectos de las monedas que acepta y en las que no, no. Es así de sencillo.

Elena: Es así. Lorena, ha sido de verdad un gusto y un placer esta conversación, te agradezco mucho el tiempo que nos dedicaste. Invitamos a todos, los días jueves, ?a qué hora Lorena? Los meetups semanales.

Lorena: Generalmente empiezan como a las 7 de la noche. Algunas veces son los jueves algunas los viernes y otras los sábado, pero generalmente son los jueves. Lo que les recomiendo es que nos sigan en redes sociales, nos pueden encontrar como @BitcoinEmb en Twitter e Instagram, y en Facebook estamos como Bitcoin Embassy Bar.

Elena: Bueno, no se preocupen que todos los enlaces van a estar abajo, así que no tienen que aprenderse los nombres de memoria. Los invitamos, participen, vayan, no lleven ether. Aceptamos Bitcoin, Litecoin, Dash y nada de monedas horribles por favor, les agradezco. José, de nuevo muchísimas gracias por estar aquí. Lorena, muchísimas gracias por esta conversación.

José: Fue un placer.

Lorena: Muchas gracias Elena, fue un placer la verdad platicar contigo y con José, muy ameno todo.

Elena: Y muchas gracias a nuestros oyentes, gracias por escuchar.

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原文作者：globalcryptopress

编译者/作者：wanbizu AI

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