专访数秦科技CEO俞学劢|深度解析“区块链+司法”可行性

近日币新读者专访数秦科技CEO俞学劢，就区块链在司法上的应用进行了深度解析。

以下是本期内容精华：

Q:首先请介绍一下自己和数秦科技。

俞学劢：大家好，我是数秦科技俞学劢，很高兴来这里和大家分享。数秦科技是一家以区块链技术为核心的金融科技服务企业。我们从13年开始进入区块链研究，自16年成立以来持续在司法、金融、企业、政务等领域落地区块链应用，并且形成了底层技术积累，开发了保全网与区块链+大数据为核心的数融平台。

我们最近刚刚发布了《数秦科技宣布完成数千万元PreA轮融资，区块链头部公司再获资本青睐》这个融资新闻，里面有更详细的介绍。

Q:既然聊到了融资的消息，能分享一下数秦科技接下来的计划吗？

俞学劢：融资主要会用在技术研发和产品标准化上面，我们计划进一步完善区块链技术服务(BaaS)层的功能，让普通企业可以在上面开发应用，我们也能够输出更标准化的解决方案。另外我们的保全网会基于浙江以及几个地区的实践，把“大数据+司法区块链”在全国进行推广。

此外，我认为，2020年将是区块链行业发展关键的一年，接下来将考验区块链技术服务公司的创新应用服务能力和技术持续研发能力。新的技术创造新的经济资源，新的资源配置需要新的规则，区块链技术改变了资源网络的生产关系，将有望成为数字经济的「新基建」，未来在这个领域将有可能产生有更强爆发。我们希望成为国内第一批区块链上市公司。

Q:今天聊的主题是“司法+区块链”，目前数秦科技有哪些应用落地？又做了哪些？

俞学劢：我们进入司法区块链这个行业，是因为发现在区块链技术落地的过程中，最多人问的还是：它在现实社会，和普通人有什么关系？

我们发现，如果技术和社会规则不兼容，技术永远难以落地。我们会问和社会规则最兼容的点是什么呢？是司法跟整个法律体系。如果区块链能够为法律体系去服务，能够被法律认可，那这项技术，一定可以有它发展的延展性。

所以我们的切入口，是用区块链做证据的存证。区块链具有数据难以篡改，透明可追溯的特点。

怎样才能真正让司法认可这两个特点？这是一个比较难的过程。在区块链存证，保证可追溯性和司法认可性上面，需要花费大量精力和鉴定中心、公证处、法院沟通，形成司法证据。

Q:便于听众理解，请介绍一下“存证”这个概念。

俞学劢：“存证”其实就是存下证据，把证据固化，以保证这个证据不会被破坏或篡改，这跟区块链特性是天然相符的，几乎所有的区块链公司第一个上的都是存证的应用。

但用区块链做了存证，并不代表司法就认可。很多区块链公司的存证应用，不符合司法鉴定证据清洁性的标准，不符合司法取证的流程。因此，落地存证应用需要漫长的时间来打磨。

Q:能不能举个例子？

俞学劢：以我们全国第一个获得互联网法院采用的案件为例，这是一个版权保护的案件，当时杭州日报的一篇文章，被广东省的一个自媒体公司侵权节选在网上发布。当杭州日报去维权的时候，自媒体公司直接把网上文章删除了，这时就没办法形成侵权证据的固定。

在原来的情况下，当杭州日报发现侵权行为的时候，他需要去线下找公证处去把证据做固定。这个过程耗时长，效率低。同时在这个过程中自媒体早就完成了对你的侵权行为，从你的内容上薅羊毛了，无法抑制盗版行为。

Q:我整理一下，杭州日报发现自媒体侵权，发律师函，然而自媒体直接删了文章，网上找不到证据，维权很难。但是利用区块链，把侵权网页固定上链，保存证据，维权就容易很多。

俞学劢：对，证据固化后，即使他删除原始网页，你也可以把链上证据作为有效的呈堂证供。利用区块链去做存证的成本只有几块钱，但是去开一个公证书，起码需要一天时间，费用是800到2000元。

Q:这个是保全网的业务吧？可以介绍一下保全网现在功能和用户量吗？百万用户的数据是怎么来的？

俞学劢：这是保全网的基础业务，现在的用户量大概100多万。功能上不仅可以做到在线存证、取证，还可做到侵权监测。在全网监测相似的内容，如果有侵权嫌疑，就会抓取证据，由用户自行判断是否要进行取证，从而作为呈堂证供进行维权。

除此之外，针对电商维权的业务场景，我们也提供购买公证代理服务。从采买到开箱再到出具公证书，全流程进行证据固定，并形成证据与公证提交给法院，帮助客户打击假冒伪劣商品。

Q:能通过url抓取上链存证的内容有哪些？交易所修K线之前的K线记录能抓取吗？

俞学劢：要看前端代码的构件，一般是可以的。

Q:链上保全，和用户自己截图相比，法律效力上有什么区别？

俞学劢：证据效力角度讲，自证不如他证。我们的取证存证又是通过司法机构服务器，公信力肯定是更强的。

特别是网页取证，是可以从法律角度保证原始性的，因为网页取证是通过调用谷歌开源程序插件对网页进行图片渲染，并形成相应的操作日志，同时取证数据实时上链，同步至司法联盟链各个节点，可以最大程度地确保取证的真实性和有效性。

Q:现在保全网上存了多少条记录？被法院采用的案例有多少？哪些领域？

俞学劢：存证记录有超过7100万条，法院判例超过200个。目前平台的案件大部分还没上诉就已经调解了，因为有了存证，基本上就证据确凿。

主要是文字、图片、视频的确权与维权，商标、专利维权，电商假冒的维权、银行电子合同、电子保单等。

Q:听起来会减少公证处的业务量啊，他们有什么动力去参与这个平台？

俞学劢：他们是国家公信力，区块链是技术公信力，要结合起来才有效。他们主动线上化区块链化，才能获得更多小额高频的案源，如果还是线下操作的话，一个公证做下来需要2小时，效率低下。互联网公证处和各地公证处都在探索和我们合作。

Q:之前区块链企业都要注册持牌，数秦科技有参与吗？

俞学劢：是的，所以我们就成为了第一批备案的公司。之前我们参与过一个网信办的讨论，其实目前来说设置一个联盟链隔离还是相对比较好的解决方式。

Q:现有的监管的要求是什么？

俞学劢：一个就是要安全、自主、可控，主要针对加密算法要能兼容国密标准。还有一个就是前面我们讨论的，要能够让监管方实时参与对链上信息的监测。

以下为币新读者提问：

Q读者：使用者如何相信保全网不会篡改用户上传上去的数据呢？会不会发生像微盟员工那样的删库事件？这条链有多少个节点呢？

俞学劢：因为保全网的数据是直接上链的，通过公证、鉴定的节点，即使我们数秦科技删除了库，另外多方也是有留存的。保全网只是其中一个上链的入口。

这条链上有公证处X2、鉴定中心、法院、律所、仲裁、数秦，共7个节点。

Q

读者：保全网的介绍是“有效针对图片、文字内容进行相似度比对”从而实现版权维权，那现在是否可以对视频内容进行同样的操作吗？

俞学劢：可以的，但是这块成本比图片、文字更高。我们有专业的视频识别技术合作伙伴为我们提供部署了视频识别技术。

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编译者/作者：数秦科技

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