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XBIT第五期AMA精彩分享当下挖矿的最短途径

2020-04-30 BuyBit 来源:区块链网络

随着近两年行业热点的变化,PoW挖矿又再次吸引了投资者的眼球,长期、稳定的收益被认为是一个不错的生意。对于普通投资者来说,挖矿远比买币要复杂。因为挖矿需要选矿机、找电力、挑矿场,这对于普通投资者来说并不容易。哪种挖矿途径是最短最便捷的?

而且相较于往年,今年的挖矿形式尤为复杂。?矿工们马上会迎来四年一遇的行业大事件——比特币区块奖励减半;与此同时,受疫情和高杠杆等多个因素的影响,比特币价格甚至一度跌至谷底。那么矿工应该如何去面对?

4月29日,由XBIT出品的第五期AMA线上直播分享正式开始,本次直播邀请了四位重量级嘉宾,他们分别是:火币矿池CEO曹飞、莱比特创始人江卓尔、f2pool鱼池COO大鱼、蜂鸟矿机副总裁吴浩然。XBIT将与四位嘉宾深度解析减半行情,探索当下挖矿的最短途径。

以下为第五期AMA直播实录,由XBIT编辑整理。

陶茂文|XBIT COO:第一问我想问问所有嘉宾。挖矿产业经过多年的发展,已经呈专业化、规模化、精细化的发展态势,小散玩家想要参与挖矿是有一定难度的。为了降低用户的参与门槛,有一些服务商推出了矿机租赁、矿机托管、云算力等业务,甚至还有一些和挖矿相关的金融服务,例如算力合约、算力存证等,请为大家分析一下目前不同挖矿方式各有什么优劣势。

曹飞|火币矿池CEO:目前市面上有矿机托管、矿机租赁、云算力等等一系列和挖矿相关的金融服务。每一个业务都有自己的特点。当然,所有的金融业务都有模式路径,我们说白一点叫套路。所以在这样的一个无监管的环境下,相关业务都对从业者职业素养和行业认知有极高的要求,所以在有这么多金融业务和金融衍生品的市场下,选择什么样的平台合作,变得尤为重要。

云算力好还是矿机租赁好亦或者其他什么业务好,在这里就不一一点评了。根据经验来看,我个人觉得与信誉好、产品优的平台合作是一个非常重要的前提。

还有,用户需建立起一个包含行业基本情况、挖矿基本知识等方面的系统知识体系,才能有判断力去选择什么样的产品。我们去年在做云算力的时候就发现一个问题,就是用户教育是极为重要的,大家也在这上面投入了非常多的精力和资源。很多买了云算力的用户还是小白,他们不太懂得难度调整、减半、丰水期等等行业知识,我认为同行们都需要投入精力去做市场和用户教育,一定要让用户了解这个产业的全貌。

吴浩然|蜂鸟矿机副总裁:这几年挖矿从粗犷型演变成更具规模化,以及专业化的管理,作为矿机厂商,本身也作为矿工,我们看到了整个产业链更完备的发展:从挖矿前期,客户看不到的的芯片研发,电源研发,到整机组装;开始挖矿期间,包括矿场上架,售后,矿场运维软件,具备多挖的矿池;到计算收益过程,币的套保,?质押等,类似金融操作方式。整个挖矿过程,确实对小散户,特别是小白来说,是很难把控每个阶段都做了正确选择。

最近一年多,主持人提到的云算力,矿机租赁的服务越来越多涌现出来,平台承担了响应的挖矿风险,给了散户一个低成本接触挖矿的机会。

相比较而言,自营挖矿的成本会低一些,但是这个过程中的繁杂事情肯定也很多,需要有较专业的人来对接相应的事务,对于机构来算,对应的挖矿基金是一个不错的选择。

云算力,云托管的服务,涉及到第三方平台来提供整套服务,形形色色比较多样。有一些是实打实为矿工朋友们服务,降低挖矿风险,我认为不失为一个挖矿选择。特别当有的云算力机构最终目的是为了吸引客户流量,我认为肯定能为客户进行返利的,具体来说,需要用户多留意产品设计细节。算力合约,最近稍微火一些。其实感觉有点像矿机币之类的东西,他能解决了挖矿购买矿机的流动性问题。

为帮助用户控制挖矿风险,降低挖矿门槛,我们在19年底上线了蜂鸟商城,一台也可购买并托管,是首家由矿机厂商提供信誉担保的直营的托管挖矿平台,除电费外不收取其它费用,最大程度做到公开透明。

最后,不管是选择哪一类,毕竟是一个经济投资,请矿工朋友做好风险把控。

大鱼|鱼池COO:个人矿工或新入场的矿工可以选择矿场托管或是云算力模式进行挖矿。相比于投资者自己买矿机挖矿,云算力模式挖矿无需担心矿机的采购、运输、托管、维护。平台进行集中化管理维护,不用投资者自己操心,投资者远程监控数据和接收挖矿收益即可,更像是互联网产品。

云算力挖矿模式比较适合个人矿工或新入场的矿工。个人矿工的角色是投资者,而非搭建挖矿?环境和进行运维工作。这类产品降低了挖矿门槛,同时解决了没有矿场资源亦能参与挖矿的问题,在东南亚没有电资源的地区很受投资者的欢迎。在选择云算力或托管模式挖矿时,投资者要考虑平台的规模以及回本周期。

那比较传统的挖矿方式是购买矿机挖矿,但是要解决矿机耗电量大、专业化的运维和供电稳定性的问题,同时在购买矿机时还要考虑发货时间、矿机运输过程中的折损、机器上架时间等问题。通常矿场老板或者老矿工拥有较多的行业资源,在采购机器或电资源上有议价权,那批量购买更适合。所以综合来看要考虑投资者自身的情况选择更合适的模式参与挖矿。

江卓尔|莱比特创始人:现在的挖矿呈现专业化和规模化发展,所以如果先说挖矿的最优方法或者最优选项的话,那当然就是像我这样大矿工,我们自己购买很多的矿机,我们自己去新建大规模的矿场,团队自己维护矿机也比较精细,维护效率也比较好,我们这种模式,是挖矿里面最优模式,也是最有规模优势的挖矿模式。

但当然绝大部分中小矿工都没有这种规模优势,对很多小矿工来说,如果自己去买矿机,然后去找矿场托管的话,成本较高。矿场往往都不愿意接中小矿工的托管,如果要接的话,可能电价定的比较高,并且自己去找矿场托管是有一定风险的,矿场的坑是非常多,比如在最极端情况下,有可能机器提不出来,或者是说,最后机器提出来了,押金不给退,甚至听说以前还发生过强制要求矿工把矿机卖给矿场的情况。

并且中小矿工在各个方面相对于大矿工的劣势也是很明显的。比如今年丰水减半,如果继续留在火电矿场挖矿,收益可能和水电矿场相比有极大差距,如果在火电矿场挖矿,电费占比假设是80%,但放水电矿场的话,电费占比只有60%或50%,那就意味着水电矿场的净产出会是火电矿场的两到三倍。

在这种情况下,那些嗅觉敏锐且做过完整行业调研的大矿工,往往都会尽快把所有火电矿场的矿机移到水电矿场去,如果移得太晚有可能矿机就走不了,因为大家都想把全部机器都移到水电矿场去,哪怕是那些新机型的机器,在水电的产出也可能是火电的两倍。我们自己的矿机在比较早的时期就移到了丰水期的矿场,并且我们本身是矿场的股东,所以说我们在这些调动机器上面是有优势的。

那对于中小矿工来说的话,除了自己买矿机,自己去找矿场托管的话,也可以选择云算力或者类似云算力这样的产品。这些产品的好处就是它的零售份额小,只要花几十几百块钱就可以买一个算力尝试一下,有的一产品还可以允许把云算力再卖掉,灵活度很高。但是也正是因为灵活度高,所以基本上都卖的比较贵。

所以有没有一种比较适合中小矿工的挖矿方法呢?这就是我最近推出的联合挖矿了,我们联合挖矿实际上从2016年就开始了,不过以前都只对内部的合作伙伴开放。联合挖矿是怎么回事啊?就是指有很多中小矿工想要买矿机挖矿,但是自己规模又比较小,没有规模优势,那我们就可以带着他们一起挖矿。这样中小矿工就可以来享受我们这样大矿工的规模优势,并且我们给到中小矿工的矿机价格、电力价格等都是成本价,矿机购买折扣也是直接返还给矿工。

也就是说,中小矿工在成本上跟我们是一样的,我们买矿机多少钱,合作矿工也是一样多少钱,我们拿多少电费,合作矿工也是一样。那我们怎么赚钱呢?我们会在中小矿工回本后,从利润中收取分红,简单说这是一个合伙做生意的模式,中小矿工出资金,我们出力,当有利润时,我们大概分得20%的分红,如果挖矿亏损没赚钱的话,我们也就免费服务了,不收取利润分红。

陶茂文|XBIT COO:咱们这一期的主题是剖析当下主流的挖矿方式,正在直播间的观众以及通过其他渠道观看直播的朋友们,有不少对矿业的现状还不太了解。我想请火币矿池、蜂鸟矿机帮大家讲解一下挖矿行业的情况,让大家对当前形势有一个比较清晰的了解。

曹飞|火币矿池CEO:现在的挖矿行业跟之前有了一些区别变化。挖矿行业应该是区块链里最早的一个领域,早期是一群技术极客和一些早期关注者开始从事挖矿。那从去年开始,我们注意到很多传统资本和新兴的矿业巨头进入这个行业,使得这个行业变得更加规模化,参与门槛更高,专业度也大大提升,今年又是减半年,减半还碰上丰水期,本身就是一个很复杂的情况,再加上矿机迭代,新矿机开始量产,使得情况更为复杂。

所以很多人预测,减半开始后可能产生巨大的算力波动,整个BTC网络面对算力巨大波动时对于行情会是怎样的影响,这很不好预测。我们也看到行业里不一样的状态,还有挖矿的金融产品也相继出现,这这样的情况下,我觉得风险控制十分重要,对于新矿工做好自己的风控,老矿工选择好合适的机型,这都是很重要的。

吴浩然|蜂鸟矿机副总裁:那么我从矿机和矿机公司角度讲讲。我们这里提的矿机公司主流来说,头部矿机厂商均为中国企业的局面没有改变,比特大陆,神马,嘉南韵智,芯动,包括我们蜂鸟。

比特大陆和神马,是矿机公司里面的头部企业,整个市场占有率是比较大的;嘉南韵智也是很早期的矿机公司,并且已经上市,人们是比较熟知的;芯动是涉足小币种矿机比较深入的公司。另外,币价横盘情况下矿机厂商承压现象比较明显,当前币价与去年5月持平,但算力已从50E左右增长到110E,全产业链利润变薄,交易所通过收取交易所手续费相对好一点,从嘉楠耘智和近期亿邦披露的数据可以证实,19年以来亏损经营的情况比较突出。

我们都知道矿机的技术核心竞争力是芯片以及整机生产的供应链体系,比如我们的神机S9是16nm的芯片,而近期的新矿机迭代非常迅速,都是分别用了台积电和三星最顶尖的工艺,7nm和8nm。进而导致了市场上存量矿机替换较为慢,短期内旧机型的价格已经跌到地板价了。我相信矿机的迭代会继续,但是不会像18年这么疯狂了。毕竟现在的能耗比已经达到30W/T级别,继续迭代经济价值不大。

目前市场对矿机厂商来说,我觉得会是更多着重追求时效性和投融资能力,比方说牛市启动了,如何能快速拿到上游芯片厂的产能,快速制造新型矿机。我们这个行业并不一定是公司越大越好,经营成本和研发投入占比过高在熊市底部会导致资金回流困难,非常考验企业在极端环境的生存能力。蜂鸟矿机去年的迭代和进步非常明显,矿机销售也取得不错的成绩,我们的灵活性和适应性在行业里也处于上游水平。目前下一代矿机和小币种矿机量产都处于稳步推进的状态。

陶茂文|XBIT COO:如同炒币要找合适的点位入场一样,挖矿也要选择合适的时机,现在恰逢比特币减半、肺炎疫情、丰水期等多个因素叠加,矿业形势复杂。我想问一下大鱼,您认为目前这段时间是入场挖矿的好时机吗?

大鱼|鱼池COO:正如陶总所说,多个因素的叠加让一些投资者持观望的态度。加之外部经济的影响,现?在除了要考虑减半等因素还要考虑全球经济的联动性,还有疫情扩散等问题。那么还没有布局?的投资者可以保守投资或观望未尝不可。

如果本身有水电资源的朋友可以趁机抄底矿机,二手机器的价格较低,加之今年丰水期电资源?供大于求,矿场主需要自行填满负荷。另外,减半后的价格继续上涨,直接倒手机器变现,行?情维持或下跌也可以直接在自己场地挖矿。

其实矿机价格和行情走势紧密关联,熊市的机器价格接近成本价,矿机厂商要回笼资金,去年?发布的机型基本是成本价格出售。现金流充裕的投资者可以考虑选购性价比较高的机型,像功?耗比在50瓦左右的这类机型,基本可以抵御减半和难度上涨,依旧有利润。

今年入场的投资者较往常比,回本周期更长,留好现金流,做好风险管理,不建议盲目投资以?小博大。投资者要保持健康的心态,要不断的提高对行业的认知和专业知识这样才能收获和自?身价值匹配的收益。

陶茂文|XBIT COO:对于普通投资者而言,如果要入场参与挖矿,那种方式会是最优的选择?请莱比特江总来分析一下您的建议和看法。 考虑到普通投资者的资金状况,请您分别以50万和500万资金来给出投资建议。

江卓尔|莱比特创始人:其实五十万和五百万都只能算是小矿工的规模,我们累计购买过几十亿的矿机,即使是五百万也只是我们这种大矿工体量的千分之一。一个十万千瓦的场地,光建设费用每千瓦按四百块钱来计算的话就要四千万,按一台新矿机三千瓦,大概一万到一万五来计算,填满这个十万千瓦的场地大概要三到五亿。所以挖矿的资金都是以亿为计数单位,五十万和五百万并没有什么区别,都不能形成规模优势,没有规模优势,实际上就是一个散户参与者。

这个问题改为五百万和五千万的话还会稍微有点区别。五百万建议参加我的联合挖矿,因为五百万大概买两三百台矿机,托管比较尴尬,自己DIY经营的话,量级肯定是不够的,我们一个工人大概管理两千到三千台矿机,二百台自己没办法运维管理。如果是五千万的量级就可以考虑自己运维了,自己购买矿机、运送到场地、请人员运维管理,可以达到一个最小规模自循环矿工的程度。

另外,买什么矿机,以什么方法囤币,其实都是影响利润的主要因素。我们联合挖矿的原则是我们买什么矿机,就带中小矿工一起买什么样的矿机。比如我们最近只买S19,因为在疫情和有可能产生的全球大萧条的背景下,我们实际对币价不抱乐观态度,或者说我们抱有最好的希望,但做好最坏的打算。所以买S19这个级别的矿机,有一个好处是它肯定可以开机,如果币价下跌,其他矿机会先关机,算力会下降,而S19肯定可以持续开机,只要一直能开机就有持续的现金流和利润。

另一点挖矿要注意的是,一定要把币囤住。买矿机挖矿最后拿法币走的话,就是一个买椟还珠的愚蠢行为了。矿工囤住比特币的优势非常大,因为挖矿是低成本获取比特币的行为。小散户不用绝望,小散户最简单的办法是联合挖矿。比如有五十万,大概可以购买30台S19,假设有几十个这样的散户,就可以凑齐一两千台,基本就有规模效应了。

只要通过挖矿这个方法把币囤住,那在长期的波动下,我们坚信比特币对于法币来说有巨大的优势,就像一线城市的房地产,是非常有限并且有用的,通过挖矿的方式,把法币等外部资金转化为比特币,在囤积起来,是一个可以显著提升利润的方法。

陶茂文|XBIT COO:其实投资挖矿,追求的是长期、稳定、持续的收益,但是目前市场上一些To C的公司出于自身利益考虑,为了推动自己的产品销售,故意夸大挖矿的收益,导致很多人对挖矿的收益期望很高并蜂拥扎堆踊进来参与挖矿,我想问问火币矿池曹总,您怎么看待这种现象?这会对挖矿产业造成什么影响?

曹飞|火币矿池CEO:我认为降低挖矿门槛是一件非常有意义的事情,我们的一些商业模式和操作手段都是为了降低行业门槛,让更多人加入进来。那么现在我们也能看到,有某些to C的平台有些像P2P,我这么讲是有点得罪人了。对于这个情况我还是很担心的,所以我在不同场合都多次提到一个问题,就是对于金融产品的选择,尤其是在无监管方的情况下,选择金融产品一定要谨慎。

另外就是对收益预期的问题,挖矿是一个长期的过程,中间需要经历很多市场的波动、难度的波动,今年还碰上减半,在这个过程中,可能有亏损也可能也有盈利,这都很正常。

从挖矿收益上讲,我们看到挖矿行业里,盈利的比例是比较大的。假设有一百人挖矿一百人炒币,那可能八十个挖矿的人挣钱,但炒币的只有二十个人挣钱,所以挖矿盈利的可能性是相对比较大的。

但是挖矿的周期会比较长,那么选择入场时机尤为重要,再次提醒广大用户,要选择大平台、有信誉的平台去购买适合自己的金融产品。

陶茂文|XBIT COO:这一问想问下吴总,矿机就像是矿工的锄头。新矿机价格昂贵算力高,还经常面临交货延期的问题;老矿机如神机S9,价格低廉,目前降频尚能一战。在目前正值矿机更新迭代的关键节点,您认为矿工应该采用怎样的策略部署矿机?

吴浩然|蜂鸟矿机副总裁:这个问题更多是资源整合的对比。挖矿收益计算可以这么看,单T算力的成本,单T算力的收益(基于能耗比及全网算力/难度),?以及电的成本组合配置。

抛开机器因素,官方上S9能降频至80多W/T,主流新机型大概是30多W/T,我认为如果两种机型同时在挖的话且电费成本一致的情况下,那么主流机型会比多赚50多W/T*电费的钱。在目前的6000~8000币价下,采购S9机型的矿工必须要相当低电费才能平稳挖矿电费等成本, ?这可能是0.22元每度的成本左右。

当币价飞起来的时候,刚刚提到即便是S9可能都会出现电费成本较低情况。在币价到2万多美元那个时候,很多存留的S9在那个时候会开机。特别是在今年的丰水期,我相信很多丰水矿场是囤有了不少S9机型等待开机的。

对于广大矿工朋友,我觉得挖矿相对是为了对抗币价波动的风险,并不是为了短期的博弈,我更推荐是可以考虑选入新型的矿机。不管是比特大陆,神马,还是蜂鸟的机器,主流机型在近年的快速更新换代景像应该不会继续出现。矿工可以在低迷的时候一部分资金选择购买一些新型矿机,这样可以横跨牛熊,手里的新机型将会成为新的神机,下一周期的时候,还能变卖出手获得收益。

陶茂文|XBIT COO:发改委明确将区块链纳入“新基建”的范围,而就区块链技术来说,无币区块链的大规模应用还为时尚早,比特币依旧是区块链目前最成功、使用最广泛的应用。本次区块链被纳入“新基建”,对于比特币会有什么影响?

大鱼|鱼池COO:被发改委纳入“新基建”范畴后,区块链正式与人工智能、云计算列为国家新技术基础设施之一。相信未来区块链技术和应用将有一个大的发展。同时推进了区块链应用的落地。会对行业带来长远的正面影响。

比特币作为目前区块链最成功、使用最广泛的应用,一定会渔翁得利,那价格一定会有正面影响,因为按照历史数据来说,币价跟活跃地址是强烈的正相关,区块链被纳入新基建,比特币也会被更多人知晓,使用的人也会更多。

陶茂文|XBIT COO:矿业作为数字货币行业中典型的“实体经济”,去年底被发改委移出了落后产能的清单,还诞生了区块链行业的第一家赴美上市的公司。请问江总,您认为矿业会朝着什么方向发展?

江卓尔|莱比特创始人:首先,为什么比特币挖矿能移出落后产业清单,比特币矿机生产商能上市,各地矿场在监管不明的情况下还能茁壮成长,并且与政府展开合作,走向正规。最主要的原因还是比特币挖矿能赚钱,每个月贡献几百万几千万的电费,成为当地税收的主要来源。

那为什么比特币挖矿能带来如此巨量的持续性资金呢?本质上还是挖矿是比特币的基础设施,因为比特币有用,很多人需要它,所以比特币的价格才会持续上涨,比特币挖矿行业才会持续性的规模扩大。毕竟没人会跟钱过不去,哪怕当地开始不喜欢比特币,但挖矿不管是从芯片领域、上游矿机制造、下游运维管理、电力等等方面都可以拉动就业与经济。所以总体来说,我相信比特币挖矿行业会越来越壮大,向着规模化、专业化、合规化的方向发展。

陶茂文|XBIT COO:比特币诞生到现在不过短短十一年,自诞生起看衰的声音就不绝于耳,但是它却被越来越多的人接受,还被冠上“数字黄金”、“最佳避险资产”等头衔。但是3.12的连续大跌,让很多人损失惨重。虽然比特币的价值不应与价格划等号;虽然从历史上来看,比特币也经历过数次暴跌;虽然从价格上来看,比特币价格已经恢复到大跌之前。但是市场信心并没有恢复,对于比特币的质疑声并未消失。各位嘉宾怎么看待比特币的未来?

曹飞|火币矿池CEO:大家都知道,挖矿被称为比特币长期看涨期权,我们对于比特币的市场肯定是看好的,减半也是一个利好,所以我们长期看好比特币!

吴浩然|蜂鸟矿机副总裁:2020年注定是一个不平凡的一年,发生了太多冲击我们的想象力的事情。应对疫情带来经济危机,美联储的降息到0并重启QE,势必带来通胀。被美元割优质资产的各国人民势必会寻求保值资产,那么其中我认为比特币且不论是不是最佳,肯定是一个必备的资产配置。对比特币的质疑其实更多是来源于质疑避险属性,我认为在人们的恐慌慢慢平稳后,会能清楚认识手中的法币在贬值。丰水的到来,可以使矿工更低成本获得比特币,减少每月抛售数量;减半的到来可能不会直接带来币价暴涨,但依据过往经验肯定会启动牛市。目前为止,比特币全产业链生态仍然有很强的发展势头,比特币仍是最佳投资资产没有改变。

总而言之,我是持积极态度,币价会涨起来,矿工也会赚到钱。祝矿工朋友们身体健康,手里币越来越多。

大鱼|鱼池COO:做为行业从业者和对区块链未来有一定认知的投资者,还是可以对比特币未来抱有美好预期的。短期价格的波动是还不错的定投区间。当然在大的环境下,需要保持好的现金流,不要用身家性命去赌博。

区块链技术还有各种问题,比如扩容等性能瓶颈。但通过这些年的发展能够看到价值互联网的?技术可能性。未来区块链肯定会成为价值互联网的基础设施而逐渐进入人们的生活中。比特币和区块链在未来数年间的发展,会是一次非常大的技术革命。

江卓尔|莱比特创始人:大家都知道,比特币诞生于零八年,当时次贷危机之中,比特币本身就是为了应对这些法币危机而诞生的。从现在来看,比特币的基本面没有变坏,反而在变好,即使短时间内比特币因为市场流动性的波动收到了一些挫折,但今天大家也看到了,刚刚币价已经突破八千,比特币它又回来了。

比特币为什么又能涨回来?首先它靠去中心化提供了一个经济自由的属性,谁都不能干掉它。第二点,比特币在哈耶克的货币竞争理论里面是作为法币的竞争者出现的,现在法币无限印钞肯定不能持续下去,如此发展下去整个经济体系是肯定承受不了的,所以我一直坚信比特币在现在和以后都会有非常好的发展。

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编译者/作者:BuyBit

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