行走笔记：区块链公司如何活得又长又好？来自万卉和徐坤的未完成的分享

今天（4月21日）行走其实主要是为了德芙小姐姐来做的这篇笔记，也希望万卉对行业的认知和理解能被更多散户投资者看到。

不过这场直播出现了意外情况，B站这个原先对加密领域更多无视的直播平台，在这次直播过程中遭到了投诉。先中断了一次，之后直播间直接被封掉，导致直播没有完整的进行。

但从前面三个问题中，相信大家还是会得到一些收获和启发的，所以行走依然把这篇并不完全的笔记呈现出来。至于直播被封禁的原因，篇尾有德芙小姐姐的猜测。

主办：哔哔NEWS 小龟说

嘉宾：

万卉 多年从事加密数字货币相关一级市场投资，Primitive Ventures 联合创始人、Coindesk全球顾问委员会委员、和币 印潘志彪共同创办了针对独立开发者的非营利性基金

徐坤 OKEx首席战略官2015年进入加密货币领域，2019年上半年正式加入OKEx

主持人：小龟 哔哔NEWS和小龟说的创始人

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主持人：两位是第一次见么？

万卉：经常在线上见到彼此的头像。

徐坤：我们在火币的局应该有线下见过面。还是2018年的时候。

万卉：OK给我的感觉是特别高冷，但我个人和OK夏威夷的同事和做战略的同事还是比较熟的。我知道徐坤的时候，她还在天凤证券。那时候感觉国内币圈都是骗子，认知她才知道原来国内还是有人在做资产研究的，还有人在正经做东西。

徐坤：对，在加入OK之前，我是在天风证券区块链研究中心做卖方研究的。天凤的卖方研究应该能排全行业国内前三。对万卉Dovey的印象是观点很犀利，可以一语点破，当然每个人角度会不同，但给我感觉就是很有智慧。

主持人：我们开始正式进入今天的话题。

第一个问题：两星期前币安收购了CMC，引发了行业强烈关注。行业中的头部公司会愿意收购哪些公司，会从哪些角度判断是否值得投资和收购？收购的项目如何促进自身业务发展？

徐坤：币安收购CMC那天很多人会问我，OK有没有这样的动作没有披露出来？OKEx业务上的战略和全球战略的中轴线都是围绕交易业务线建立生态壁垒。关于收购CMC，从交易所属性而言，先要反思自己，对于交易生态会有哪些帮助。

站在被收购企业角度思考，被收购之后到底是利好整个行业还是会导致行业缺少公允性？所以币安收购CMC之后很快，CMC创始人公布了会保持独立运营和拓展的计划。

这个还是要看彼此考虑的点在哪里。对OK而言，接下来我们也会有收购动作。但收购要在，尤其是海外产品打磨好要到8、 9月份之后才会进行。

还有一点值得大家思考，就是到底币安的收购是现金还是数字交割？这个问题值得研究。也许是需要交换正在锁定的股权或币权，而并没有实际的现金交割。到现在也没有公布交割的方式。

万卉：从大类上收购可以分成：防御性收购和进攻性收购。比如Oracle公司就很喜欢做进攻性收购，它的律师团队甚至会比业务开发团队还要大。Oracle在2008年收购Java，后来又买了一系列数据库类的公司。这是从战略层面而言。

从资本层面上，有时候被收购团队是不赚钱的，即雇佣式收购（Acquisition hire）的概念。收购是把人买掉。比如你有20个员工，就按人头算，一个员工20-30万美金。硅谷几乎每一天都在发生雇佣式收购。因为硅谷招一个人的成本也很高。所以谷歌，脸书这样的大公司几乎每天都在做雇佣式的收购。

资本层面上，80-90%的收购是所谓的“退出和收购”，投资和创始团队是不赚钱的，是一种雇佣式的收购。

另一类就是有溢价的收购。比如脸书收购whatsup百度收购91，国内BAT也有很多因为互相之间有竞争，互相喊价产生的高溢价收购。

回到加密货币行业。币安至少我知道的，和它们公开的收购案例，个人感觉大部分是雇佣式的收购，也就是收购价格是非常低的。是以把团队或产品整合进现有的组织架构体系为主要目标，所以也不会给出非常高的溢价。

我看到CMC的收购第一反应，在微博和推特上也发了，就是作价本身可能会有很多套路。比如假设花了一个亿去收购，但这一个亿可能只花了1美元作价。除非你是内部人员，否则很难知道真正的作价是多少。

加上本身加密市场的收购没有像美国股权收购那么合规，也不需要符合信息公开的要求。所以我们也很难知道真正的作价。

但我们可以做一个合理的预估。我们知道的事情是CMC在2017-2018年上半年整个广告收入有将近1亿美元，是不到20人的团队，所以当时是非常盈利的业务。那时是ICO最火的时候。那时候我知道有美国其他公司是想要收购CMC的。CMC给出的是10倍的PS （Price-to-Sales，用收购期望价格除以销售额算出的值）因为报价太高，当然CMC也没有卖的必要，因为当时有非常好的现金流生意。

所以如果在两年之后，真实作价还有4亿美元，我会觉得这是个非常不合理的作价。我觉得长鹏也不傻。个人觉得真正给的价格应该不会有4亿，这是一个挂在脸上的价格。

币安的收购类似于前几年搜狗的一次收购，是3或者2.5亿，就是因为被收购方有一系列合规上的烂事，自己搞定会花更多的钱，而搜狗有强大的合规军团。所以以很合适的价格卖给搜狗，帮我搞定SEC等各种问题。

我感觉这次CMC的founder（创始人）钱应该赚够了。CMC作为加密数字唯一门户网站，产品还做得很差，证明产品上是没有什么斗志的，而币安从交易所知名度和排名以及国际化程度也是数一数二的品牌。加上CMC整个团队都在加拿大多伦多，而创始人其实团队成员都没见过。我脑补一下，币安的CZ和CMC的的founder可能会有加拿大老乡见老乡的情结。

加密行业的收购和真正的股权的收购相比，个人感觉是过家家的收购。更多是两边的founder能不能对上眼，被收购方处在事业和生活的什么阶段。

问题二：这段时间币圈行业和波动起伏是非常大的。很多项目在经营中倒闭了，比如Fcion、小葱。想请问二位，用了什么抗风险策略，怎么做才能活得长？

万卉：

要分是个人玩家还是企业。企业还要分是真正有实际业务的企业还是依靠信仰或社区维系的组织。后者的组织方式并不是企业的组织方式。

就企业，就是商业型组织来说，活得好很简单：要么具有造血能力，要么就要学会装死。

自我造血，必须创造别人愿意用他们的价值和你交换的东西，无论是产品还是服务。做加密数字货币的企业和做任何企业的道理是一样的。产品和市场要有契合点，要有足够好的推广渠道和足够忠诚的用户。

如果作为一个加密货币的组织。比如发币的基金会或者加密社区，这类组织不存在赚钱的概念。我们看以太基金会是所谓的最大的中心化的加密数字货币组织，它们就是不赚钱，就是要花钱的。每年的财报就是每年要花多少钱，账上还剩多少钱。按照以太坊基金会现在的路线图，它们账上的钱还可以花50年。

想要活得好且长，作为正常的企业就是要赚钱。

而赚钱的商业模式宽泛而言只有四种：广告、交易平台、订阅类服务和虚拟货品。万物归宗就只有这四种商业模式。如果能找到其中一种符合团队的能力，符合产品和服务，又有人愿意买单，就能活得下去。

对于不能赚钱的组织而言，就看能不能把死装好，足够做到开源节流。

对于媒体而言是个比较特殊的赛道。哔哔NEWS也做得很好。我感觉国内媒体的商业模式一直以为就是“甲方老鸨、恰饭天王”。我个人不是特别看好的。这本身会失去媒体的原创性和独立性，也会导致自己变成同类质的服务。

徐坤：

我有三个观点。

1、现金流、造血能力直接关系公司长期的成败。

如果没有钱，商业模式不需要谈。对币圈公司而言，经常因为经营性成本没有及时换成法币，或者美金和USDT，会导致很多二线甚至头部交易所，公司经营性资本金依然是币本位的。这是直接关系到一家公司活得长不长，甚至是能不能活下去的关键。对OKEx而言没有任何这方面的风险；

2、认可OK的硬核技术

我在加入OK之前，聊过大概6-9个月时间。认知里一直认为OK是技术硬核的团队。当然市场很多地方是不足的。OK的核心业务，交易产品线和产品的丰富程度，技术的系统能力这些是整个行业NO.1的。今年8-9月，预计英文版本能够服务于国外用户，能够站在用户角度来开发产品来满足用户；

3、拥抱变化

OKEx有三个价值观，其实一个就是拥抱变化。我们第一有粮草，可以打仗；第二是战略上我们今年要实现两化，一是全球化，二是全周期化，站在用户的全生命周期角度把四个产品线更加丰富。

拥抱变化就是指在市场发出信号时，能提前嗅到并提前做反应。这是OK高管团队需要具备的能力，才能及时的带来更好机会，让团队可以适应行业的变化。

今年开年我们做的期权，开始抱着试一试的态度。1月底上线时还有些忐忑，因为对于用户的教育还是很难的。3月上线了小白课程，日交易量呈几倍的增长，这也是我们拥抱变化的体现。

对于中国本土化出去的头部交易所还是需要打破全球化的边界，如何在国外交易所已经占有份额的市场去做布局是我们值得思考的点。

问题三：对加密资产生态的观点是什么？

徐坤：OK的战略是无论如何要克服困难做全球化，包括在人员的招聘上，会招聘海外的人员。

OK会服务于用户的全生命周期，从买币、工具化产品到投资者教育学院，会围绕用户的生命周期做产品线的梳理。我们认知的交易所当中，应该只有OK做到了按照用户生命周期来设计产品线。

第一条线我们会上信用卡、法币入金通道、海外的C2C，无论是运营、市场还是产品我们都梳理好了；

第二条业务是交易条线。包括大家熟知的币币交易、币币杠杆、永续交割、期权。这一类会以丰富的产品满足所有用户的需求。上了期权之后机构的反馈也很好，可以帮助他们丰富交易策略。如果没有期权他们赚钱的效应就没那么好了。

第三条业务线是工具类的，借贷、C2C。包括借贷、矿池的云算力，POS的抵押。涉及到赚币和借钱的业务都在第三条业务线；

第四条业务线是投资者教育。这是目前交易所几乎没人做的。之前OK经常遇到负面，包括312之后。其实很多原因是大家对市场的认知没有到。对于OKEx生存很久了，但其实刚刚也就7年时间。因此对于早期市场，投资者教育尤为重要。 尤其OK核心业务线又是合约，合约对用户教育非常重要，否则总会遇到亏钱了（找交易所维权的事情）。所以我们今年把投资者教育放到核心产品线中单独的一条。

万卉：特别宏观的话，之前在挺多采访中提到过，我的观点一直没有太大的变化。

我们一直觉得历史总会押韵，总会相似。每一次比特币减半，市场都会暴涨。

人很奇怪，认知是会根据自己的记忆形成的。我们的信息获取能力和对能源的掌控能力可以比其他动物厉害，就是因为人类可以通过群体学习，想象、认知和预测自己没有遇到和没有发生过的事情。

从去年开始整个市场就在打鸡血地说，这次减半，比特币是不是要5万或者10万。

但这次市场会有两个非常大的不一样。从宏观上看，比特币要经历第一次经济危机。原来说“经济危机时”完全没想到黑天鹅会是疫情。

我原来只是认为美股走了十多年牛市了，可能会有市场性的回调。

如果我们看前两次的金融危机，2008年是因为次贷，是某一类资产导致的金融市场的崩盘；2000年是科技泡沫也是某一类资产的崩盘。

但假设这次没有疫情，市场发展到现在，这次金融危机也和前两次很不同。

金融危机出来，现有的央行体系下，所有的央行做的事情都是一样的动作，就是拼命的扩表，扩表的结果是新的货币流动并没有到真正的经济发展中，反而重新回滚到金融中。这就导致了金融资产增值的速度远远大于GDP增长的速度，远远大于普通人的工资收入和家庭收入。

所以这次金融危机并不是某一类资产的泡沫，而是全部资产的泡沫。

回过头看比特币。比特币一定是加密货币领域的北斗星。它的价格波动肯定是会关联到整个行业的生存和发展。包括已经上市的嘉楠云智的股价、包括可以关系到交易所的收入。

比特币从过去到现在以及到未来5-10年发展阶段，都会以另类资产中的另类资产这样的定位存在的。因为现在比特币的市场体量决定了其不可能成为避险资产。

我们经常说所谓的机构入场，但我们看到第一波进来的机构全部是来做交易的。 比如BAKKP。

至此，直播彻底中断。

在回答最后一个问题前，万卉在直播弹幕里看到有观众吐槽她没洗头。还回答了一句：我是真的没洗头，很多男生不知道对于女生洗头是个多痛苦的事情。

在她的微博里，也幽默地把直播封禁的原因归结到了自己没洗头这个梗上：

但至于真正的原因，是因为万卉讲得太耿直，触碰了敏感词？还是引起了“友商”的不满而投诉，亦或者是“舆情监管”加码？ 行走真不知道了。

当然行走也期待这次直播未完成的部分能够有续集上演，到时行走也会继续补完这篇笔记。

以上，晚安

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编译者/作者：行走

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