两位区块链女神在一起聊了什么？

小龟直播间这期的画面非常美，因为这期请到了两位业内女神：OKEx首席战略官徐坤、Primitive Venture创始合伙人万卉。

这次的话题主要围绕区块链公司的收购、经验、产品等问题来展开。两位充满智慧的女神聊了什么？往下看！

小龟：Hello，大家好，我是哔哔News创始人小龟，欢迎大家光临收看小龟直播间。我们这一期请到了两位优秀的大美女，来聊一下区块链公司的收购、运作以及加密资产生态这个话题。我们今天的主题是《区块链公司如何活的又长又好》。

说实话，我今天稍微还有一点点小紧张，因为我们今天的两位女嘉宾真的是行业里光芒万丈的女神，无时无刻都在散发着魅力。

所以我们今天先请两位女神给我们大家做个介绍打个招呼。我们先请Dovey为大家做一个自我介绍。

Dovey：大家好，我是Dovey，我的中文名叫万卉。之前，我一直在做加密数字货币行业一级市场投资的相关工作，我现在的身份是Primitive ventures的创始合伙人，同时兼任Coindesk顾问委员会委员。

我同时还和币印的联合创始人潘志彪共同建立了一个非营利性组织的、专门针对独立比特币开发者的一个NGO非盈利基金，一个Foundation，名叫Hardcore Fund（硬核基金）。

小龟：好的，我们请徐坤总给大家做个介绍。

徐坤：大家好，我是徐坤，我现在主要在管OKEx的两个业务线，同时负责OKEx全球的战略。

我在15年加入加密货币行业，但一直都是半条腿跨在这个行业中。去年上半年我正式地加入了OKEx。

小龟：好的，感谢两位女神精彩的介绍。那我就开始问第一个问题了。

近日，币安收购了CMC，引发行业强烈关注。一般行业里的头部公司，会愿意收购什么样的公司，从哪些角度来判断是否值得投资（收购）？这些投资或收购如何促进自身业务的发展？

两位对这个问题非常有发言权。坤总是OKEx的首席战略官，Dovey有丰富的创投经验。非常期待两位女神的解答。

徐坤：其实币安收购CMC那天，很多人都过来问我，你们有没有这样的动作，但是没有被披露出来。

任何一家交易所，它的核心业务都是交易业务。对于OKEx而言，我们目前的所有涉及到的业务上的战略，包括全球战略的中轴线，都在围绕交易业务线，来把我们整个加密生态壁垒建得越来越扎实。

至于收购CMC也好，还是收购其他的公司，像海外的Tokenview这个类型也好，我觉得从交易所属性来看，先要反思自己，要看收购这个东西对你本身的交易生态有哪些帮助，这是第一个问题。

第二个问题，我们其实也要站在被收购企业的角度去思考。在收购之后，对于整个行业而言，是利好还是开始缺少公允性了。

所以在币安收购CMC之后，很快CMC的高管或者创始人马上公布说我们还是保持独立的运营体系，独立地拓展接下来的商业业务模式。

我觉得这个要看每家公司的考虑点，对于OKEx而言，我们也对市场保持关注。但是具体的动作，要配合我们业务，尤其海外产品的打磨，几乎要在八九月份完全打磨好之后。

还有一点很值得大家去思考，就是到底币安的收购是现金交割还是数字交割。这个问题值得去研究一下。可能只是交换一些股权，甚至是币权，并没进行实际的现金交割。

这一块大家可以去研究一下，因为到现在他们还没有公布他们的交割方式。我的想法大概就这些。

小龟：好的，我们非常期待八九月份OK是不是会有新的消息带给大家。接下来我们有请Dovey。

Dovey：不管是区块链行业还是其他行业，所有的收购都可以分为defensive防御性收购和offensive进攻性收购。

像是Oracle数据库公司，我们在美国开玩笑说，它的律师团队可能要比它的开发团队还要大。

所以他们会经常做一些进攻性收购，比如当年把整个Java买掉，后来又买了一系列数据库套件。

这是从战略层面来讲的。

从资本层面上来讲，其实有时被收购团队是不赚钱的，我们经常说的是acqui-hire（人才收购），这种收购其实是我把你的人买掉，相当于是说每一个人头就按照一个价钱来购买。

譬如说你有10个员工，在一整个收购package中，一个员工可能是20万美金到30万美金。

硅谷每一天都在发生acqui-hire，因为在硅谷招一个人的成本也很高。所以像Google、Facebook这样大的公司，他们其实每天都在做acqui-hire。

当然，硅谷的acqui-hire主要是因为那里有很多的创业公司。

从资本层面上来看，最常见的一大类，基本上80%-90%的收购，投资人和创始团队是不赚钱的，其实只是acqui-hire，我们把它叫做收购雇佣。

另外一类就是我们说的溢价收购，也就是有premium（溢价）的收购。这一类收购我们可以类比Facebook收购Whatsapp、百度当年收购91。国内BAT有非常多的，因为互相竞争、互相喊价产生的高溢价收购。

回到咱们这个行业，币安一直以来，至少我知道的，或者是他们公开的收购案列，我个人感觉都是acqui-hire，也就是说他们收购的价格应该非常低。

他们收购的目的应该是以把团队或者产品整合进他们现有的组织架构体系。所以他们也不会给出一个非常高的溢价。

但我看到币安收购CMC后，我第一个反应就是，作价本身在谈判过程中会有很多的套路。譬如假设我花了一个亿买，但是这一个亿可能只是一个亿的作价，可能我只花了一美元说成一亿元作价。

除非你是insider，否则你很难知道真正的收购作价是多少。加上此次收购可能没有真正像美国公司股权收购那么合规，也不是不合规，其实是不需要符合很多信息公开的要求，所以我们也很难知道它真正作价。

我们可以做一个合理的calculation（估算）。

CMC在2017年到2018年上半年的时候，整一个广告收入将近有1亿，他们是一个不到20人团队，可以说广告是它们一个非常盈利的业务。

这是在1CO最最火的时候。在那个时候，我知道是有很多美国公司想去收购CMC。那时CMC给的作价大概是10倍的PS（股价计算法则），这就意味着（收购CMC）要花10亿美金。

因为当年报价太高，而且CMC也没有卖的必要，因为对于Founder来说这是一个非常好的现金流生意——只有10个人团队，每年躺着赚钱。

在两年之后，如果CMC真实作价还有4个亿美金的话，我觉得这是一个非常不合理的作价。

我觉得长鹏也不是傻子，所以我个人觉得，他真正给的价格应该不会有4亿美金。这是我们的一个Face vaule，也就是挂在脸上的价格。

所以我感觉币安这次的收购和当年Poloniex（交易所）被Circle收购有一点像。当年他们的作价是3亿或2.5亿，我记不太清了。

因为我和他们的关系也挺好，所以就和他们聊这件事。

当时因为Poloniex在美国有一系列的合规上的烂事，如果他们要自己去擦屁股的话，可能要花更多的钱。而Circle本身背后有一个非常强大的compliance army，也就是合规军团。所以Polo方就以一个不错的价格卖给了Circle，卖给你后需要帮我handle所有的像是SEC等各种各样的问题。

我觉得首先Founder他钱也赚够了。然后，我们可以看到它作为加密数字货币行业唯一的门户网站，活了这么久，产品却做得很差，证明他们在这方面是没有斗志的。

从交易所上来看，币安在国际上的知名度也好，国际化也好，在全球也是数一数二的品牌。

并且他们都是加拿大人，可能也会有老乡见老乡两眼泪汪汪的人情关系。

在我脑补中，可能是CZ’s Candian background（CZ的加拿大背景）可能有sort of like helpful for this acquisition（对这次收购有所帮助）。最后各种各样机缘巧合促成了这次收购。

咱们行业的收购和真正capital market收购相比的话，我个人觉得就是过家家的收购，更多要看两边的Founder能不能对上眼，还要看被收购方他们是处在他们事业和生活的一个什么样的阶段。

徐坤：对，我觉得Dovey说的对。币圈很多交割方式都是大家很难去理解的。

小龟：Dovey刚才的总结非常专业。我也简单来总结一下，传统的收购80%到90%都是雇佣收购，只有一小部分是溢价收购。

这次CMC明面收购价格是4亿美金，但实际上真正的作价还是需要再去考量的。刚才Dovey也提到了，两边都是加拿大人，这可能也在另一方面促成了收购。

Dovey：（笑）我脑补的。

小龟：接下里我们进入第二个问题。

大家都是行业里的Top玩家，坤总和Dovey是行业里最优秀的女性，OKEx是行业最头部的公司，Dovey是行业最火的KOL。

币圈行情及市场起伏非常大，很多公司都在波动中经营倒闭了。比如最近的FCoin及小葱等等。而在座的都是活得又长又好的市场玩家，坤总也曾经说过，OK是基本面最好的交易所。请问嘉宾，你们用的什么抗风险策略，为什么？如何才能活得长？

Dovey：这个要看你是一个个人玩家还是企业玩家。而且企业还要分一下。

币圈中的企业还要分为真正有实际业务的企业，还是以信仰维系的社区组织。

对于任何有企业组织架构的企业，你要活得好其实非常简单：首先你要有造血能力，如果你没有造血能力的话，你必须得要学会装死。

从运营角度上来说的话，就是说你要让别人愿意用价值来跟你交换产品或是服务。

不管你是加密数字货币行业也好，区块链企业也好，任何企业的道理都是一样的。

你要有一个product market fit，你的产品跟你的市场要有一个契合点。当你有了契合点之后，你还要有足够好的推广渠道，你还要有足够忠诚的用户。

如果作为一个加密数字货币组织，不管是发币的foundation，还是一些所谓的decentralized organization，这个不存在赚钱。我们可以看到整个以太基金会，所谓的中心化加密数字货币组织，包括Consensus，他们就是不赚钱的，他们就是要花钱的。

他们每一年的财报，就是在说我每一年要花多少钱，我账上还剩多少钱。他们现在账上的钱，按照他们现在的runway，还可以花50年。

所以如果说你要活得好且长，如果你想作为一个正常企业的business model的话，你就是得要赚钱。

宽泛来说，赚钱的商业模式其实就只有四种：advertising广告、marketplace交易平台、subscription订阅类服务和virtual goods虚拟商品。

在所有的商业模式，万物归宗，也只有这四种商业模式，如果你能在这四种商业模式种找到一种符合你们公司定位的产品和服务，并且有人愿意为它买单的话，你就可以活下去。

对于这种不能赚钱的organization，就看你可不可以把“死”装好，你可不可以做到足够的开源节流。

对于媒体而言，这是一个比较特殊的赛道，包括哔哔News做得也是特别好。我感觉国内的商业模式可能就是恰饭天王，甲方、老鸨、恰饭天王，这是一直以来国内媒体的商业模式。我个人不是特别看好，因为你本身会失去媒体的原创性和独立性，最后变成同类质的服务。

这个是我的一些个人观点。

小龟：对。好的，非常感谢Dovey小姐姐精彩的分享。我觉得OK在这个话题上是很有发言权的，因为OK在这个行业里面也算是历史最悠久的一个公司了。我们请坤总来分享一下。

徐坤：我有三个观点。

不管OK也好，还是传统企业也好，它的经营性的现金流也就是他的造血能力，直接关系到这家公司长期的成与败。

如果他没有钱，那一切都不需要谈了，什么商业模式都不需要谈了，一家公司的经营性的抗风险能力很重要。

对于我们区块链行业而言，很多人正是因为公司的经营性的成本没有及时地去换成法币，甚至换成美金，或者换成USDT，导致很多至少二线交易所，甚至一些头部交易所的公司经营性的资本金仍然是币本位的。

这块直接关系到一家公司的活得长不长，或者它能不能活下去，或者很多交易所就直接跑路了。

所以对于OKEx而言，这一点没有任何风险。这是第一点。

第二点，为什么我会加入OKEx，是因为加入OKEx之前，关于这个case，我们其实彼此已经聊过大概6个月到9个月的时间了。

我之前的理解到现在一直也没有发生变化。在我的认知中，我觉得OKEx是以一个技术硬核的团队作为核心的公司。

当然它也有不足的地方，OKEx市场的很多地方是不足的，像Dovey跟OK的人认识很少，连接很少，这块也是我们需要去加强的。

我觉得OKEx的核心业务，包括它的交易产品线的丰富程度，包括技术的系统能力，这些东西在整个行业当中应该是NO.1。

所以从这一点来看，我认为OKEx的基本面是很好的，所以在今年的八到九月份，我预计我们海外产品也就是英文版至少可以服务于本土化的老外。OKEx能够充分地站在用户的角度来开发好产品来满足用户。

对于OKEx而言，我们有粮草，有粮草可以打仗。

我们去年年底定的计划是我们要全球化，并且全周期化，按照用户生命周期来思考如何把我们的四大核心产品线变得更加的丰富。

第三点，OKEx的价值观。OKEx其中有一个价值观是“拥抱变化”。我们是否能够嗅到市场的一些信号，并做出一定的反应，这也是OKEx核心团队或者高管团队需要具备的能力。这样才能及时地拥抱市场带来的更好的机会。

像我们今年开年做的期权，我们最开始还是抱着试一试的态度。其实在1月底上线之后，我们当时还是有些忐忑的，因为期权的产品门槛比较高，对用户的教育还是很难的。

到3月份我们上了小白的、教育用户的课程之后，日交易量直接呈几倍的增长。所以这也是我们拥抱变化的一种体现。

同时我们也在海外做了很多战略，只是现在不方便透露。

基于这三点，对于我们OKEx这样的中国本土化出去的头部交易所而言，我们还是要继续去打破一些全球化的边界。

无论是印度交易所、美国的交易所还是欧洲的交易所，人家已经在本土市场占领了50%的份额。我们应该怎么去做，这块值得我们去思考的点。

小龟：坤总刚才分享的三个点都非常好，特别是第一点，包括很多二线交易所，假如他们是币本位，接下来他们的经营可能会遇到一些问题。

第三个问题，请问对加密资产生态的观点是什么？坤总可以结合OKEx的产品线及战略展开讲讲。

徐坤：我刚刚有大概提到全球化的战略——无论如何我们要克服困难去进行全球化。所以我们在人员的招聘上做了很大的变动。这是第一点。

OKEx服务用户的初心在于用户的生命周期，即整个流程从买币到交易到理财工具再到投资者教育学院，包括你想学的一些加密资产行业的东西，我们其实都可以去满足。

我们在这方面做了很多梳理，我相信我们的产品线应该在我们所认知的交易所当中，不管是大家熟知的火币币安，还是一些中国本土交易所中还不错的。

应该只有OKEx做到了按照用户生命周期去设计四大核心产品线，而且在我们的每一条产品线下的纵向产品都满足了丰富了用户的需求。

我们第一条线的Buy crypto，我们会上一些信用卡等法币入金的通道，包括海外的C to C。这部分工作不管是从运营层面上，从产品层面上，从市场层面上，我们都已经处理好了。

第二条业务线就是Exchange。交易条线就是大家熟知的币币交易、币币杠杆、合约，合约又分为永续交割、交割合约、期权，交割合约又分为当周、次周、当季、次季的时间期限。在这一块我们丰富地满足所有用户的需求。

最近在我们上了期权之后，很多机构的交易用户的反馈还是很好的，因为这可以帮助他们丰富产品和交易策略。

最近也有一些大户给我发微信说，OKEx期权上了就对了。不然他们会觉得之前他们的策略赚钱效益没那么好了。

第三个产品线是工具类的，在国内我们叫它赚币，包括C2C借贷、staking、余币宝。

我们把矿池的Staking也放到了工具类的产品线中。这条线的所有都工具都涉及到了赚币。你的借钱、赚币需求都被放在我们了第三条产品线中。

第四个产品线，投资者教育。我们认为对于整个行业而言，投资者教育还需要更加重视。

OKEx经常会遇到很多负面情况，包括这次312也遇到这样了。其实造成这一局面的很多原因都是基于大家对于整个市场的理解，包括认知没有到位。

他们觉得这个市场应该很专业，但实际上市场所有的头部企业生存时间并不长。OKEx团队其实已经生存很久了，也才生存7年。

尤其OKEx的核心交易线又是合约，所以在合约方面对于用户的教育特别重要。所以我们把教育投资者单独拎出来放到了OKEx的四大核心产品线中。

我们的初心是做投资者教育，但从现在来看，很多人即使不是OKEx的用户，他也愿意去看我们的学院，还会为我们拉新提供一些帮助，这是我们没有想到的。

这就是我们OKEx按照用户全生命周期去思考的四大核心产品线。OKEx今年就两个“全”，全球化、全周期。

小龟：OKEx全球化、全周期的战略听起来就特别牛。OK的期权产品我也收到了一些反馈，大家都觉得OK的期权产品非常好。包括我之前参加链闻举办的矿业活动，一些矿工特别提到了期权产品的运用。

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编译者/作者：哔哔News

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