《前序101》对话蚂蚁集团、顺丰科技区块链专家：产业区块链的变革与方向

《前序101》是由前序观察出品的中国首档产业区块链人物访谈节目，本节目将召集101位嘉宾，以精彩人物、精彩话题为主要特色，深度关注行业的发展和独到见解，以历史的深度和广度，表现个体与社会的相互作用，寻找人类智慧的光芒，由前序空间、腾讯科技等联合主办。

10月20日，腾讯科技、前序空间与前序观察联合举办的《前序101》第一期·产业区块链首档访谈节目在武汉市顺利举办，节目邀请到蚂蚁集团智能科技事业群生态市场总监朱李，以及顺丰科技区块链总负责吕寒冰做嘉宾，为大家深度解读并引发一些关于该领域的新思考。

以下为本期节目的文字内容整理：

大家好，非常欢迎大家参与今天的《前序101》第一期，非常有幸能够邀请到蚂蚁集团朱李、顺丰科技吕寒冰做客《前序101》，请两位嘉宾跟我们做一个自我介绍，以及是什么样的契机进入到区块链行业并开始从业？区块链行业有什么跟之前行业经历不一样的吗？有没有什么特别的经历可以跟大家分享的吗？

大家好，我是来自蚂蚁集团的朱李，主要负责蚂蚁链业务的营销拓展和生态合作发展，与生态伙伴共同打造合作共赢的业务发展体系。

在进入蚂蚁之前，我在爱立信和华为，一直致力于4G、5G、IoT等前沿技术的研究和应用推广，从事的也基本都是To B业务，致力于通过科技助力产业实现业务转型升级，这期间，也获得了30余篇授权专利和基本专利。

在进入蚂蚁之后的跨度比较大，从以硬件为主的通信领域转到了软件为主的云计算领域，也就是蚂蚁金融云。这之后，由于业务的调整，我开始进入到区块链领域。区块链行业经历和之前最大的不同在于区块链和和IT科技是完全不一样打法，不是单点打法，区块链是产业网络协同，每个落地场景都是多方参与，需要打造朋友圈，我们也真正的进行了生态圈合作伙伴的招募。区块链的生态拓展不同于传统IT生态圈拓展，维度很多元，而且要能够打造真正带来客户价值的产业区块链生态，其中推进过程辛苦，我们之前招募了很多但没有转化。后来进行了培训，赋能，共创，联合拓展行业深度合作，终于有了生态圈业务的稳步提升。

大家好，我是顺丰科技区块链的总负责吕寒冰。我是在2013年的时候接触到这个行业，当时还在开一家游戏公司，学习和买设备来验证比特币POW模式，但是价值不高就放下了。真正开始还是2018年底，开始做一些公链的相关项目，通过这个契机进入到行业。区块链行业和之前的行业经历相比，不一样的是过程需要一直解释区块链和数字货币的区别，将区块链去妖魔化，政府把区块链做为新基建的要素，是因为区块链信任机制等技术特性，可以运用到产业数字化和数字人民币领域。

产业区块链的未来在哪里？蚂蚁或者顺丰有什么想给大家分享得吗？

首先，我得把问题拆开，我先回答产业区块链有没有未来，再回答我理解的产业区块链的未来在哪里。

产业区块链的未来很明确，我坚信有未来，这也是我们愿意坐在这里聊天的主要原因。

未来在哪里，我想展开说一下：

1. 近两年来，我们欣喜地看到中国的产业区块链正在蓬勃兴起。从中央到地方相继出台多项扶持政策，迎来区块链行业发展政策红利，如2021年6月由工信部、中央网信办联合发布的《关于加快推动区块链技术应用和产业发展的指导意见》；

2. 区块链的产业生态更加繁荣，越来越多的企业包括大型央企及国企都已加入到产业区块链的建设中；

3. 区块链已经在多个产业里解决具体的商业问题，大规模应用正在出现；

4. 我认为，数字化浪潮已从企业自身的数字化，走向产业协作的数字化，仅仅只靠区块链单一技术很难满足产业发展需求。以客户价值为先，多技术创新融合，解决商业中的现实问题，正成为产业区块链技术发展的主流趋势；

我认为区块链的情况与5G非常像，都是国家非常支持的技术领域，我们也有能力做到国际领先，但区块链毕竟是新技术，它的发展应用目前还是乙方驱动的市场，所以我认为产业区块链未来的发展在于厂商的联合推广，不论是标准、产品、方案、服务等，头部厂商一起才能打造产业区块链的繁荣。

央行对区块链的定义，强调区块链技术本质是去中心化的存证数据库，是一种分布式记账系统。

产业区块链的未来应该是在具体的领域推动存证数据库与产业应用融合。现有的应用领域有数字金融、智能制造、供应链协同管理、数字资产交易，将是产业区块链未来的布局重点。顺丰科技将区块链大数据融入到产业区块链SAAS，PAAS，LAAS，BAAS服务。

目前顺丰和蚂蚁有什么特别的区块链的落地案例可以分享的？

自2016年成立以来，蚂蚁链一直坚持用技术链接产业，赋能实体。如基于蚂蚁链技术的一站式跨境履约和金融服务解决方案Trusple，将跨境贸易中的买卖双方与金融机构、国际物流服务提供商链接起来，为各方提供一个安全、透明、低成本和高效的解决方案，用区块链技术确保交易数据可信及防篡改，并在后续提供自动支付服务。Trusple目前已联合法国巴黎银行、花旗银行、星展银行、德意志银行、渣打银行等全球41个合作伙伴，推动跨境贸易更加智能、简单和可靠。

另外，我们发现单靠区块链技术很难解决各个产业的复杂问题。我认为，区块链和AIoT、隐私计算、AI技术的结合会激发更多的创新活力，并且能更好地满足实际商业场景中的需求。如区块链与AIoT结合，能解决物理世界到数字世界映射真实性的问题。蚂蚁链发布的4G/5G可信上链模组，实现物联网数据可信上链，并进行全流程加密，为产业协同提供可信基础。这一技术已应用于上汽五菱、奇瑞商用车，通过嵌入区块链AIoT模组，让车辆、行车、电池等数据在加密后流转在区块链上，实现资产和车数据的源头可信，基于可信数据，构建互信的新能源汽车产业协作网络，并打通融资租赁等服务。

某市值前列酒业溯源码，欧莱雅的医药器械溯源码是顺丰区块链在做的。

请问是如何看待NFT或者加密艺术藏品这个发展方向的？看好这个发展赛道吗？

NFT即非同质化代币，代表每一个标的都是独一无二，这一特性决定了它与加密艺术藏品的最大相关性。不光迪士尼、苏富比、阿里、三星等科技企业都推出了NFT应用，还有一些体育明星如库里和杜兰特也参与NFT 项目。NFT代币总市值已超过400亿美元，已经是一个不容忽视的发展赛道。NFT是数字世界的物权，而拥有者享有物权。它解决了艺术藏品领域的很多棘手问题，如版权/溯源/门票等。

请问如何看待联盟链和公链，各自的优势在哪里？联盟链目前发展的难点和痛点在哪里？

公链和联盟链的区别业内人士都知道，公有链就是任何节点都是向任何人开放的，每个人都可以参与到这个区块链中进行计算，而且任何人都可以下载获得完整区块链数据，但目前受困于性能等条件限制难以实现大规模应用的发展。联盟链是指有若干机构或组织共同参与管理的区块链，之中的数据只允许系统内不同的机构进行读取和发送交易，并且共同记录交易数据，联盟链的整体性能一般也是强于公链，但联盟链开发成本高、建设周期长，更适用于行业的头部企业联合共建。

说到难点，我个人理解，作为一个联盟链的开发者，大家也会遇到诸多困难，作为每一个独立的联盟链，大家开发的一些应用，实际上都会与这个联盟链相关，其他的联盟链很难感受到这个联盟链，或者接触到这个联盟链上的各种合约。

另一方面，对于任何一个联盟链的开发者，当他希望使用整个生态里面其他的开发者在联盟链上开发应用的时候，又受限于很难找到合适的应用和代码。因此我们为大家提供了蚂蚁链开放联盟链，它具备联盟链性能，同时又是非常低门槛，且开发环境成本很低，从而帮助大家快速构建应用。

在产业区块链的发展过程中，你觉得区块链技术给我们传统的商业业务逻辑和形态带来了那些改变？最重要的变革和方向是什么？

我认为区块链技术给传统商业业务逻辑和形态带来的最大改变就是商业协同的模式的效率。举个简单的例子，之前的商业协作是串行为主，一个环节走完才能流转下个环节，例如跨境汇款，我们从国内银行经swift系统再到国外银行，之前一个流程下来要一两天，但有了区块链的加持，我们可以实现并行，10秒钟就可以完成跨境汇款。

重要的变革方向我理解有四个，1.多种技术的深化融合应用，2.供应链的管理，3.产品溯源。这三个方向，我们会严格紧跟着国家层面的战略规划，因为数字经济，产业数字化未来面临非常多的数字化转型的机会，以及对整个实体经济的倍增和杠杆效应，我们有金融属性的科技产品输出，结合金融服务本身，对我们实体经济会产生非常大的促进，这就是构造量级的提升，这是我们对未来的发展方向的展望和规划。

过去几年，区块链的普及应用带来了一系列新金融、新商业、新组织的变革。我简单概括最主要的两点：一是对数字经济金融基础设施的变革，中国的法定数字货币DCEP比较类似于一个移动支付产品，有可能会重塑支付市场的格局。未来数字经济中的服务、产品、资产等大多将以数字形式或区块链方式来承载，那么DCEP作为数字化的法币将有机会成为最佳的资金结算工具。二是对区块链应用基础设施的变革，以联盟链架构为基础，以支撑智慧城市和数字经济为核心，能够更好实现开放性、公用性、扩展性、开源性、多门户、低成本、自主性。

最后，我认为，产业区块链最重要的变革和方向是构建覆盖全球的区块链价值互联网，在底层架构搭建、数据孤岛治理、信息技术融合、产业生态赋能等多方面发挥更加积极的基础性支撑作用。

区块链离我们到底有多远，生活中我们有用到区块链相关技术吗？有没有给我们带了哪些改变？

区块链技术其实在我们的生活中已经随处可见了，在衣食住行的各个方面。我简单举个例子：

1.衣服，最近，有9款使用蚂蚁链上授权的非遗纹样来设计生产的品牌商品，被李佳琦选入直播间售卖，其中一款非遗纹样帆布鞋仅30分钟GMV就突破百万。这只是一个案例。类似敦煌的壁画、景德镇的陶瓷工艺，刺客伍六七为代表的国漫国潮等，越来越多的非遗文化传承和原创设计，被上链保护并得到更广泛的商业应用。我们希望用科技手段助力传统文化焕新和国漫国潮的兴起。

2.饮食，这个大家都熟悉，我们通过溯源系统实现了各种各样食品的溯源，包括冷链溯源。

3.住，大家的住的商品房里都有电梯，我们与深圳的老牌电梯厂商，华凯电梯达成了深度合作，助力华凯电梯，通过数字化管理系统，进行大数据分析运算，以往3小时的电梯设计工作流程，现在3分钟就能自动化生成井道布置图、5分钟完成产品报价，效率提升了2倍。通过打造电梯产业区块链生态平台，单台电梯生产周期从25天缩短至7天，用电量节省13%。

4.交通出行方面，区块链助力上汽五菱、奇瑞商用车，实现资产和车数据的源头可信，基于可信数据，构建互信的新能源汽车产业协作网络，并打通了融资租赁等金融服务。

5.再就是大家接触越来越多的文化生活领域，在计算版权领域一直以来存在盗版严重，侵权容易维权难，原创变现难等问题。蚂蚁链 IP 商业平台打造了IP版权从保护到商业化的闭环，创新IP的交易模式，IP版权使用按量付费，交易从批发到零售，大大激发了版权市场交易的活跃度。而这些创新的基础是底层区块链与AI的技术的结合，实现了版权链上确权存证，全网智能侵权监测、侵权固证等等，大大降低了维权成本，促进了版权的正向流动。

随着区块链技术在各行业落地应用的加速，金融服务、农业食品、能源环保、生物医疗、消费和文化传媒等领域的开发应用已经在我们身边随处可见。现在我们可以在深圳出租车和地铁领取无纸化的区块链发票；在济南开区块链电子劳务合同，线上签约和链上管理；可以将自己的原创设计等知识产权上传到浙江省公共平台进行上链；可以将自己的艺术作品上传到NFT平台进行挂单，它每一次流转都将获得一定的收益；我们可以在数字人民币试点城市使用数字人民币钱包进行支付；还可以在超市添加了区块链溯源码的产品进行扫码溯源追踪原产地和运输情况等等。区块链的去中心化、多方共识、防篡改、可溯源以及隐私保护等技术特性最大程度保障使用者的权益，给我们的生活带来很大的改变。

感谢两位精彩的分享。我们前序101第一期暂时告一段落，非常感谢两位嘉宾，我也认为今天两位嘉宾的观点能够给观众们带来新的观点和新的思考。谢谢！

活动福利

本次前序101·第一期圆满成功，除了邀请两位嘉宾现场分享，还分别在线上和线下给观众赠送了前序元宇宙系列创始NFT徽章（共计50份），持有该创始NFT徽章即成为前序观察和前序空间创始会员，30天后在归藏（支付宝搜索“归藏”）平台开启转赠和交易，后续前序空间&前序观察会在市场以现金支付的形式回购该创始NFT徽章。

前序元宇宙系列NFT徽章会员权益：

1.可免费参加由前序主办的各种沙龙，千人峰会，艺术展览，线下晚宴；

2.持有创始徽章的会员可获得后续NFT作品空投；

3.获得前序元宇宙送出的节日礼物；

4.获得前序元宇宙周边、手办等；

5.预留前序元宇宙年度晚宴名额；

6.更多权益更新中……

前序101·第二期正在火热筹备中…

欢迎大家持续关注！持续支持！也欢迎合作咨询！

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编译者/作者：前序观察

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