对话以太坊联合创始人Joseph Lubin：以太坊目前没有挑战者

随着以太坊2.0测试网Spadina于9月29日20:00上线，预示着以太坊2.0已经渐行渐近。

编者按：本文转自「Crypto大表姐」；原文标题：《裂变资本创始人Sandy对话以太坊联合创始人Joseph Lubin：以太坊是一个全新的互联网，目前没有挑战者》

以太坊是加密世界的第一个重大突破，对于ETH 2.0，整个加密社区更是期待已久。随着以太坊2.0测试网Spadina于9月29日20:00上线，预示着以太坊2.0已经渐行渐近。 以太坊给加密世界带来了什么？以太坊2.0对ETH会有哪些影响？以太坊之后该如何发展？DeFi的发展是否可以持续？

对这些问题，在以太坊2.0到来的前夜，裂变资本创始人Sandy与以太坊的联合创始人Joseph Lubin在百忙之中进行了一场弥足珍贵的对话。Lubin认为，以太坊本质上是一个新型的计算平台，愿景是通过技术建立一个以信任为基础的系统。关于以太坊2.0有哪些改变，Lubin表示在以太坊完全转向POS机制后，ETH的发行率会大大降低。在问及以太坊的竞争者时，Lubin认为，以太坊目前没有挑战者，不过有一些非常优秀的项目能够成为以太坊的桥梁并生存下来。对于DeFi，Lubin认为DeFi本质上是一种新金融的发展，将是另一个巨大机会的开端，一年之内，很多公司都会进入DeFi。

以下是本次谈话的主要内容，enjoy~

Sandy：裂变资本创始合伙人，英国剑桥大学国王学院投融资委员会董事

Joseph Lubin：以太坊联合创始人，ConsenSys（共识）CEO

Sandy：大家好。我是你们的好朋友Sandy。今天，我们很荣幸请来了以太坊的联合创始人Joseph Lubin来与我们分享一下，关于以太坊的最新信息及他的ConsenSys。Joseph，您好，谢谢您的到来。加密社区的都对您非常熟悉，但今天我们的很多观众来自于传统行业，请您为大家做一个简单的自我介绍吧。

Joseph：大家好。我曾经在机器人、人工智能及神经网络等领域工作了数十年，之后在高盛度过了一段时间。尽管从技术领域转到金融领域，但我更愿意称自己为一名技术专家而非金融专家。当时我和我的合伙人管理着一个基金及其交易系统。在涉及到一些公钥及密码学的活动之后，我便很早就接触并进入了比特币的生态系统中。尽管我不是特别积极地参加各种聚会或者活动，但我读了关于比特币的一切，并有了一定的了解。2013年12月，我和Vitalik第一次见面。Vitalik大约在一个月前写了一篇描述以太坊平台的白皮书，我当时觉得非常有趣。几周后，我们一群人在迈阿密举行的“北美比特币会议”上，正式围绕着以太坊形成了一些发展计划。说实话，从那时起，我几乎天天兴奋的睡不着觉。一年后，我们正式启动了以太坊项目。我还成立了一家名为ConsenSys（“共识”）的公司，最终在以太坊生态系统上建立了一些基础设施。我们还与一些主要的财团合作了很多项目，并与来自世界的不同行业的企业客户都有合作。我们在以太坊的架构及解决方案上扮演着非常重要的角色，包括即将推出的以太坊2.0.

Sandy：我读过您的简历，您毕业于普林斯顿，曾经在高盛工作，这些非常令人瞩目，这与我参加过的以太坊的一些会议时碰到的典型的以太坊开发人员的背景非常不同。您觉得以太坊生态系统为何如此与众不同？

Joseph：我觉得我们这个生态系统中有很多种人才。有的是纯技术人员，有的是纯企业家。在我们公司里，我们有财务，有销售，有客户关系管理。一个广阔的生态系统需要所有类型的人才。我们社区有点类似比特币的精神，确实有点反传统，但这是为了构建更好的系统，让人们能开发更好的技术而创建的。这和中心化系统不同，是一个更加去中心化的系统，能让人们更好的发挥自己的潜力，为更多的人和公司提供更好的服务。比特币是一个货币系统，而以太坊是一个构建各种应用程序的平台，能够吸引许多世界一流的技术专家与思想家，并实现他们的愿景。

Sandy：您会怎么描述以太坊？

Joseph：我想先说一下以太坊和比特币不同的地方。比特币是一个支付系统，它为人们服务，被人们所使用的。通过比特币，人们能够在彼此之间转账。并且这种转账是可信的，因为所有的矿工在同时处理这笔交易，在每个时间发生的事情达成了共识，尝试撤销交易的费用将非常高。我们有过不当操纵金融系统的历史，因此这是全新的方式建立更加公平的金融基础设施。但比特币缺乏运行程序的能力，却正是以太坊擅长的，一个在许多方面都更加强大的区块链系统。您只需支付足够的Gas费用，就能够完成这些应用程序，并且确定以太坊系统上的每个人都认可。您随时随地都可以进行可信赖的交易，可以与您不认识的人一起公平竞争并在相同的背景下执行协议。因此，以太坊的愿景是建立一个以信任为基础的平台。目前，以太坊平台还不足以真正实现该目标，但已经积累了足够多的资源。目前，大家正在努力实现去中心化金融（DeFi）。去中心化金融是一系列的金融协议，可以分叉，可以应用，可以进行实验和创新，本质是一种新金融的发展，它将可以作为全球数字资产结算层。如果平台以信任为基础，有一个包含交易所、贷款、借贷、保险等金融基础设施的系统，就可以吸引很多企业来到这个平台。如果表达的更有野心一点，以太坊的愿景通过技术构造一个更好的系统，能够让所有实体都能够在这个平台上有更大的代理权，而不是被一些大型组织所垄断。

Sandy：所以你们想打造一个新的金融系统是么？

Joseph：是的，以信任为基础建立一个更加值得信赖的系统。以信任为基础，搭建金融通道，任何实体都可以重新进行架构。

Sandy：以太坊现在的发展势不可挡，每天差不多有50个新项目来自以太坊系统，这难以置信。如果模糊的把以太坊看成一个公司，我想不出任何一家公司能与之相比，如此具有能量。

Joseph：我觉得可以与互联网相比较。

Sandy：现在很多人说以太坊正处于“网景时刻”，您同意这个说法吗？

Joseph：我认为我们已经通过了“网景时刻”。很长时间以来，人们都在抱怨这是炒作，没有杀手级应用，用户没有真正使用这个系统。现在我们有了DeFi。DeFi吸引了很多非纯碎的开发者还有很多金融行业的人，他们通过协议将各种事物整合在了一起。访问系统的接口种类很多，除了浏览器，还有像我们的MetaMask这样的钱包能够访问系统。MetaMask不只是一个浏览器插件，还是一个出色的移动钱包。还有许多其他方式能够利用这个技术。例如，可以搭建技术的基础架构、智能合约及通过代币化来构建基础协议，查找业务流程，设置权限，构建游戏或其他类型的应用，所以以太坊本质上是一种新型的计算平台，为互联网带来价值，构建应用程序，是一种更加丰富的产品。

Sandy：您觉得接下来这个行业下一个巨大的机会是什么？您对当前的企业家有什么建议？

Joseph：我觉得我们还处在下一个巨大机会的开端，建立去中心化金融。我们正在见证互联网魔术，金融协议，去中心化交易所，借贷，市场预测，发行股票，发行债券，创造衍生品，创造代表现实世界资产的合成物，还有保险，这也是一个非常经典的例子。不过为了真正建立这些东西，我们还有很多事情要做，而不仅仅是将通过各种协议捆绑在一起，像乐高积木一样。人们可以用它来获得收益，获得更多的服务，保护它们的资产。不过这需要一些时间。下一个重大的机会还包括基准协议。我们已经与微软及数百家公司在努力推进。还有代币化，都是非常令人兴奋的。我相信一年之内，很多公司都会进入DeFi。

Sandy：很多企业都说他们想利用区块链。我记得高盛曾经称他们现在是一家技术公司，摩根大通也说他们在做一个Quorum的项目。我最近关注到您收购了Quorum，您能跟我们介绍一下Quorum吗？为什么您会收购它呢？

Joseph：摩根大通是一个很棒的银行，他们很早就参与了很多区块链的实践，从以太坊初期就开始了，比ConsenSys成立还要早。他们想创建很多区块链应用，创建一个企业版以太坊。但是当时以太坊还并不成熟，所以他们不得不自己创建，我们也创建了类似的东西，不过我们做到了，有数百家公司加入，我们叫企业以太坊联盟。摩根大通开始非常成功，他们建立了银行间的信息网络和JPM Coin的应用程序，全世界有400多家金融机构参与。这个企业以太坊协议成为了Quorum。Quorum其实有两层，一个是非常普通的以太坊层，但更重要的是一个保密层，以便不同的参与者在无人监视的系统中进行秘密交易。但是摩根大通并不想成为软件公司，所以他们后来想放弃。结果导致了很多想要使用Quorum的组织因为得不到支持而无法使用。所以ConsenSys收购了Quorum。我们有一个客户支持小组，已经运营了近三年，所以摩根大通认为我们会是这个项目的最佳管理者。我们将继续为Quorum制定路线，并且ConsenSys可以提供全面的完成的企业区块链解决方案，我们有一套用于协调的中间软件，可以提供数字资产发行，数字资产全生命周期数据分析等服务，这些都建立在Quorum上。不久之后，我们还有一些复杂的云架构产品。

Sandy：我们这里谈到了一些非常有趣的观点。我们都了解摩根大通的决策机制，他们有董事会，也有股东，同时员工努力工作实现股东利益的最大化。但加密行业的治理机制与激励结构与传统行业有很大不同。对于即将推出的以太坊2.0，您能给我们讲一下它的治理机制么？

Joseph：以太坊2.0的治理机制和如今互联网的治理机制非常相似。有由数十名志愿者组成的互联网工程任务组，有一个非常结构化的系统，用于人们如何撰写想法，征求意见，并以书面形式讨论这些想法，或用其他形式提出实施方案。有时这些解决方案很好，不过逐渐变得政治化了，比如万维网联盟，他们只是想推动自己的商业化。治理方式有很多种，没有一种治理机制是通用的比如以太坊或比特币或DeFi协议（比如Compound），这实际上是在定义谁是利益相关者，以及如何通过以下方式正式认可这些利益相关者。POS的机制是让这些利益相关者进行投票，提供了更多的灵活性，速度与流动性。

以太坊的管理机制是一个开放的协议，现在由不同的开发人员进行测试。我们有一个类似互联网的工程任务组，开发者们写的改进协议都会进行讨论直至走向成熟。不过现在谈这些还太早。

Sandy：若有些人持有很多的以太坊，他们会不会对以太坊本身构成威胁？

Joseph：以太坊是一个很大的系统，但是在全球的背景下，它还很小。早在几年前，有一个叫DAO的智能合约，里面有很多以太坊。由于智能合约的流动，黑客攻击了这个合约，并盗走了大概15%的以太坊。如果黑客是恶意的，我宁愿相信他是想让以太坊终结而不是赚钱。后来我们想到办法，战胜了这种情况。我相信以太坊现在已经足够坚韧，可以承受任何形式的攻击，因为有很多非常聪明的人，他们支持着以太坊的发展。

Sandy：以太坊采用POS后，是不是意味着不会分叉？

Joseph：并不是这样，分叉依然会发生，我们首先要明白为什么会产生分叉。通常来说，协议以某种方式工作，当开发人员决定改变协议，就需要编写实现这些更改的软件，这时候通常会产生分叉。有的人喜欢用旧的软件，有些人带着新软件和新系统朝着另一个方向发展，这是就存在两个并行运行的系统。从分叉那一刻起，分叉双方共享着相同的历史。这些分叉是有意义的，有一些分叉很正常，有一些会产生争议。无论哪种方式，我认为分叉都是一个很好的机制，因为它确实为人们提供了机会尝试新的东西。软件本身就是开源的，你可以对其进行修改，并搭建你自己的系统，或者你实际上可以派生一个操作协议，如果在社区中有一群人觉得它会更好地为他们服务。我认为这种可选择性正是分叉的有趣之处。分叉后会保留核心，开发人员会更加诚实，更可能注意周围的人，因为你会感到威胁，毕竟我们都希望自己的协议被尽可能多的人使用。如果有很多分叉并创建自己的社区，那么我们的社区就会变得越来越小，所以最好需要更多的人去倾听社区的想法，确保他们感到自己是社区的主人，他们的需求有望在主系统中得到实现。

Sandy：中央银行发行数字货币引起了很多的讨论，我也看到ConsenSys已经和香港金融管理局（HKMA）达成合作，研究中央银行数字货币的应用。您能告诉我们更多关于这个项目的信息么？您是怎么看央行的数字货币呢？

Joseph：这是一个跨境支付的项目。目前世界上有很多CBDC项目，其中有很多ConsenSys已经参与或准备参与。对于CBDC，有的是机构级的，在中央银行之间或金融机构之间运作，有的是零售型的，中央银行通过发行数字货币给消费者，消费者能够支付或进行点对点转账。我对此非常兴奋，因为有很多项目是通过区块链实现的，但不意味着所有的CBDC都需要区块链技术实现，他们本质上是电子货币，有很多平台能够实现。现在我们已经有了很多的货币系统，他们有不同的特征，不同的货币体系，都非常有价值。尽管中央银行在这个领域内有垄断地位，但中央银行之间也在互相竞争，通过竞争，中央银行能够了解这些加密货币协议。货币有很多形式，本地数字化效率更高，基于区块链也非常好，主要取决于央行的需求。如果想集中控制数字货币，可能不需要区块链。但如果很多不同的金融机构参与其中，还是可以得益于区块链。

Sandy：众所周知，比特币总的供应是2100万个，以太坊的供应是什么样的？

Joseph：以太坊没有固定的供应量，不过它的供应曲线和比特币非常相似。以太坊的发行率已经大大下降。最初，我们是以安全性来确定以太坊的发行量。随着以太坊2.0的推出，可能开始一段时间，我们会在以太坊1.0和2.0上同时发行以太币，但是一旦完全转向以太坊2.0，由于POS机制更加完善，不再需要消耗大量的资源，以太坊的发行率会再次大幅下降。目前ConsenSys正在和以太坊基金会及其他一些团队合作一个EIP 1559的项目，当用以太坊进行支付时，会销毁一定的以太坊，以太坊的总量会下降。不过如果下降的太厉害，社区可能会投票增加发行量。我们有一个去中心化的系统，有很多参与者来治理，他们能够担任不同的角色并制定有效的货币政策。

Sandy：您是否会关注一些以太坊的竞争者？您觉得哪些会最后生存下来？

Joseph：我有关注一些好的项目，有一些好的团队。不过以太坊是一个巨大的生态系统，有很多大型项目，在开发协议方面非常迅速，并仍然吸引着最优秀的开发者和团队。目前很多项目是一个团队在做，这是很难的。不过有些项目正在建立它们与以太坊的桥梁，我想它们最终可以成为以太坊系统的一部分。这些项目可能会生存下来。

Sandy：您觉得目前有项目能真正成为以太坊的挑战者么？

Joseph：目前没有。如果真正了解了以太坊整个系统，你就会知道与以太坊相比，其他项目的规模是多么小。

Sandy：您能给我们介绍一下Infura这个项目吗？

Joseph：Infura是Consensys的一个项目，代表着以太坊生态系统中的基础设施元素，它负责着以太坊生态系统中成百上千的繁忙的交易，帮助开发者们能更方便的使用区块链，例如读取数据，这是十分难实现的。但在Infura上，无需再担心获取这些信息的复杂性。其实，现在的许多应用在区块链读取的内容远比写入的要多得多，所以Infura正是解决了这件事情。

Sandy：您能跟我们分享一下，关于现实中的地缘政治是如何影响技术发展的吗？

Joseph：塑造社会不是某一个个体的责任，而是由社会上不同的参与者在经济中扮演不同的角色，所以像以太坊这种去中心化金融能在人与人之间建立值得信赖的协作网络。在这个新世界中，不同的人都能在这些协作网络上找到自己的定位，这样也意味着有更多的机会让每个人都能参与进来，而不是全权依靠政府作出的决定。所以在以区块链为基础的系统中，特定的群体会更专注于特定的事物，而人们可以进行自我治理，这样也会有更高的主观能动性。

Sandy：您能举出三位您最青睐的DeFi企业家吗？或者有什么您看好的在DeFi里的项目吗？

Joseph：我喜欢这个领域里的所有人，因为大家都在主动而且完美的合作着，一起努力协作创造一个全新的生态系统，所以只让我选一位太残忍了。至于项目来说，我觉得许多项目单独存在时就已经非常令人惊叹了，当它们联合到一起时，就在推动整个生态系统与数字金融的全球化发展。

Sandy：到目前为止，DeFi的创新一直是美国走在了最前列，您能看到比如欧洲，印度和中国这些国家能赶上创新的步伐的吗？

Joseph：当然是的，实际上我们的开发者来自世界各地，包括了许多地区，所以在亚洲来说，中国大陆是有很大优势的，比如说巨大的市场，全球化的趋势是不可避免的。对于以太坊来说，我们的生态系统是面向全球的，所以我们有着来自世界各地的合作者一起完善我们的协议。

本文来源：碳链价值
原文标题：对话以太坊联合创始人Joseph Lubin：以太坊目前没有挑战者

—-

编译者/作者：碳链价值

玩币族申明：玩币族作为开放的资讯翻译/分享平台，所提供的所有资讯仅代表作者个人观点，与玩币族平台立场无关，且不构成任何投资理财建议。文章版权归原作者所有。