行走笔记：万卉对话李启元（下篇），最好的Defi流动性挖矿，是把法币抵押到

本篇笔记来自3号火星视频直播和Ballet钱包联合举办的线上直播，由万卉Dovey对话李启元Bobby。

本篇直播过程中，李启元Bobby安利Ballet钱包的部分行走做了删减，保留了部分内容。但并不代表行走对Ballet钱包项目本身有什么看法，只是想保持笔记内容知识浓度更高做得取舍。

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以下，Enjoy：

万卉Dovey：很多小伙伴进入币圈，开始投资数字资产看到比特币已经十万人民币一个了，这时对他们来说拥有一个比特币实在是太难了。按照平均收入来说，对于工薪阶层会很困难。所以他们可能会按照买垃圾股的逻辑去买更便宜的山寨币。

如果我们把加密数字货币作为一类资产来看，你对刚进入币圈的用户有什么这类资产配置上的建议吗？

李启元Bobby：比特币和其他主流币、山寨币、项目的token都是不同的。大家一定要不犯这样的错误。我弟弟曾说过比特币是黄金，莱特币是白银。先把这个说法抛开，不去讲莱特币的事情。但比特币的确是黄金。但除了黄金以外，贵金属有很多种，包括非贵金属也有很多。你认为黄金太贵也不要去买废铁、铝、铜甚至是木头。投资要有眼光，想要买好的东西就只买好的，不要贪便宜去买A货和假货。相信我的话，投的话就投真正国际性的资产，就是比特币。

关于价格，现在已经2万美金了。股票的价格是和公司实力有关的。公司一年净利润是多少，估值是多少，会有一个比例。但比特币没有收入，背后的资产不是靠谁去监管，听哪个国家的话，或者哪个明星支撑的。比特币最终的价值衡量是看美国央行能印多少美元，现在的数据是3500万亿。

虽然我是美国公民，但我对美国政府做的事情是有点不太认可的。央行印的钞票几乎是没有上限的。印钞随便印，一直印下去的话，可能比特币的价格10万美元，100万美元一个都不够。

之前几年人家说比特币100万美元一个是瞎扯是有点道理的。但经过这次疫情，我觉得这次牛市（比特币）到二、三十万美元一个根本不成问题，一点不难。五十万比较难。再一次牛市是一定过100万美元的，我认为。

所以这次上车的人千万不要抓到这次牛市的高峰点就抛掉了。要有5年、10年、20年的心态，等一次、两次、三次的牛市，那时候你赚了100倍，1000倍（再抛掉）还差不多。

万卉Dovey：我也再补充一下。其实我们现在所有法币的购买力已经快要归零了。大家可以想象一下自己小时候买的麦当劳多少钱，现在多少钱。而且麦当劳已经是在涨价上比较保守的企业了。刚才Bobby也说了，比特币其实没有估值的模型存在，它更多要承载平衡真实世界经济体的底层货币。更像是加密数字资产中M0的概念。比特币要承载的是GDP的体量，不是要有什么市值的估值模型。

所以比特币很长时间会想一个黑洞一样，把很多法币的流动性全部吸引到里面。

李启元Bobby：很多人也问过我对于以太坊、莱特币怎么看。其实我持有莱特币和以太坊。但从一个定位角度，比特币最聪明的是把自己定位成“钱”。但以太坊定位成智能合约和去中心化网络的平台。它的定位就定死了再大也是不可能超过钱的。

有些以太坊的爱好者认为有一天以太坊会超过比特币的估值。我个人是觉得不可能的。因为比特币是定位全世界最大的“钱”的价值，一个是定位项目上的东西。所以无论是莱特币还是以太坊，主流币和山寨币都不可能超越比特币。如果过你看不懂也没办法。

万卉Dovey：大家可能要区分两个概念。以太坊作为一个公链平台，会有非常大的价值。但以太坊公链平台上的公链币ETH本身它可能不会有那么大的价值。大家要区分这两个东西的不同。ETH对于BTC的汇率如果看长期都是在一路向下的，非常难看。但不妨碍以太坊作为公链平台，可以有很多应用出来，有新的创新。

我还想和你聊一下Defi。这次有很多人FOMO进加密领域，都是因为Defi去中心化金融。我其实也在很多公开场合说过，比特币就是最大的去中心化金融应用。

李启元Bobby：对，他们都错过了。其实最好的Defi Starking是把法币抵押到比特币上。把法币交进去，把比特币拿出来。但很多人听不懂，认为我是开玩笑。拿着法币是不流通的，是没有自由行的，会贬值的，把法币换成比特币，五年、十年以后会很值钱。

万卉Dovey：我们是很早接触到比特币的，但其实也要理解，其实人性本身是会去FOMO的。现在有个普遍的观点，特别是国内圈子中，这次很多Defi的项目在短时间内市值膨胀的非常快，有很多所谓的造富神话。

很多人就会认为，如果我错过了比特币早期最高速发展的时间，我可不可以找到下一个比特币？或者可不可以找到下一个百倍的机会？毕竟平心而论，现在的比特币的市值、体量下，要是再（增长）一百倍的话，会有非常多的钱进来，从理性上判断也并不会那么快。而没有人想慢慢的变富，这是人性的弱点没有办法。

不是要说服他们，而是怎么让他们更理性的看待？

李启元Bobby：获得财富其实没有快的方式，只有努力的方式，只有慢的方式。

包括你们看到币圈里的那些老大，谁比特币赚了很多钱的，其实没有谁是很快在三个月内买了什么就成了百万富翁，没有的。都是需要时间的。

要靠比特币和数字货币赚钱，其实和你哪一年入行无关，反而和你的能力，你真正投入的时间长短有关。

很多人认为我2010年就进入行业了，那你肯定赚了很多。的确我赚了不少，但你们每个人都有能力比我赚的多。只要你真正从今天投入，，把时间埋下去五年、十年、十五年，投入比我长，肯定赚得比我多。

包括2009、2010年就开始挖矿的小哥，很轻易的就花10万个比特币买了两个披萨下车了。早入Hold不住也没有用的。

我新创业的Ballet钱包是个硬件钱包，做的目的就是想让大家想投资的，无论是投进来比特币、主流币、山寨币还是其他代币，都可以放进这个钱包，很安全，直接就可以用。是非常容易上手和便宜的钱包。说难听点我现在是亏本在做这个事情。

万卉Dovey：为了情怀在做。

李启元Bobby：是的。我赚到了钱，除非我真的退休离开行业了。但我还年轻，还想做些事情。所以去年融了300多万美元。我在烧钱把公司建立起来，把平台做起来，做去中心化的钱包让大家可以更方便的上手。

我也提醒一下大家，这个钱包不是给Dovey这样的专家用的，而是给入门的普通用户用的。如果你们的币还放在交易平台或者托管钱包的话，要听我的话。不要因为平台关掉，或者把你的币没收了，账号被黑了就会很糟糕。而且不要把鸡蛋放在同一个篮子里。如果有多余的资产，可以考虑放在不同的硬件钱包、冷钱包都放一点。万一一个地方的丢了，也不**有资产有损失。Ballet只是其中一个选择。

Ballet更多是让大家体验物理的钱包。你可以充币进去用来送礼，结婚、小孩的生日、毕业，父母如果在比特币涨再高FOMO了给你打电话，也可以直接把Ballet钱包送给他。我们想做的就是方便普通人，不炒币的人，不需要去挂单，不需要交易所开账号，直接直接在Ballet的网站上买币。

万卉Dovey：我认识的很多这个行业的人现在都在为爱发电，而不是为了赚钱。比如很多小白用户会把助记词截屏。

（丢个表情包自己体会）

李启元Bobby：对，还有放在手机里，电脑文档里。这样只要设备有上网功能其实马上就能被偷的。还有人会把助记词写下来和硬件钱包放在一起。如果你或你的朋友会犯这些错误，Ballet钱包会是更好的选择。

还有些人是心理脆弱，看到币价一跌就要卖掉。如果币放在交易平台上，卖掉会很容易。就像94时，我BTCC的同事也有卖币的。我觉得怎么央行说句话你们就吓死了，就把币全部卖掉。其实是很可惜。币不要放交易平台的另一个原因就是放在钱包里不会那么容易抛掉。假设是给你父母的，他们更不会因为各种利空抛掉。

万卉Dovey：其实是否突破2万美金都不重要，现在才第一波。突破之后的第二波、第三波，我是希望这次牛市是个不一样的牛市。狂暴的欢愉肯定会有狂暴的结局。

我不希望最终又是一地鸡毛，又是两、三年的熊市，大家又哀鸿遍野，亏了很多钱。我反而希望这次是温和的牛市的。

李启元Bobby：其实是不可能的。你先说什么是温和的牛市？是慢慢上去？

万卉Dovey：我觉得今年从1万美金到18000美金这种感觉就特别好。并没有很多人在FOMO，也没有很多人突然跳出来说要赶紧上车。

李启元Bobby：但是是不可能的。从13000到20000美金已经有朋友开始找我了，说要买币。2万如果突破了，到2.5万、3万、4万，那时候更多人会注意到，再到10万就是5倍了，不可能没有人知道的。

我们不要那么天真。币价还是由人控制的，不是政府的安排。有人的安排就会有贪婪，就会是大起大落的。我们要知道人是感情的而不是机器，所以币价一定不稳定。

万卉Dovey：我同意。每一次都会是加速上升，到了一定时候肯定会下跌。我只是希望这次的周期可以慢一点，比前两次更长一点。

李启元Bobby：已经慢了，前几个月要上车已经给了上车的机会了。1万美金时我就让大家没上车的赶紧上车。所以快上车，到10万美金以前都可以上车。10万美元上车到100万美元就是十倍嘛，也不错嘛。

万卉Dovey：很多人问有没有可能重启比特币中国？

李启元Bobby：这不单单要和我问，要问我的合伙人，杨林科、黄笑宇商量。

只要中国不能发牌照，我觉得很难重启比特币中国。如果有一天央行或者政府愿意发比特币交易平台牌照，我认为比特币中国是有可能重启的。那时候看我年龄多大再决定怎么做吧。

万卉Dovey：最后，想请Bobby分别给三类人说一句话。第一类人是2014年入场的人，前前次入场的人，无论是否现在已经下车了；第二类人是2017年入场的人；第三类是2020年入场的人。

李启元Bobby：2014年入场的朋友们，你们如果在听我直播，代表你们也很有耐心，是和我一样长期相信比特币的。希望你们没有下过车，一直持有。如果你们下过车，听过了看过了这篇文章，也代表你们也是看好比特币。你们是最厉害的。

2017年的朋友们，你们上车比较辛苦。很多上了车比特币就跌到3000多美元就傻掉了。但今天既然你们还能看到我们的对话，代表你们没有完全抛弃比特币。当然有些17年上车的都已经不知道在哪里了。我不认为今年比特币能过2万美元。给你们的好消息是，我认为牛市会在明年开始，过了两万就会开启。牛市会给你们看到比特币有多厉害。上去的涨幅会连我都不可思议。我已经心里准备好，但还可能被惊喜到。配合这次疫情和国际的经济，每个国家都在快速的印钞，所以币价上去会很快很快。2017年上车的你们坐好，币不要抛。不要刚刚回本就卖掉是很可惜的。

2020年上车的朋友，欢迎你们进入币圈。你们要考虑如何去投资，我给的建议是，你们买入的币假设涨了也不要一次性抛掉。最起码分四个部分，25%的币涨了五倍以后抛掉。这样你就可以回本还赚一点点；第二个25%等从今天的价格涨个20倍再抛25%；第三个25%要涨100倍。相信我都能等到涨100倍。原因很简单，他们印钞不停。哪一天印钞停掉我会改变主意，币不会上去了。只要印钞不停，一百倍的比特币你是一定拿得到的，因为比特币衡量的指数就是法币的钱；第四个25%要等涨1000倍。无论你是否有时间能等到。你可以把币放在Ballet钱包里给子女、孙子孙女。

万卉Dovey：谢谢Bobby疯狂的安利。希望大家可以在不影响生活质量前提下，可以做一个硬核的持币人。我们都应该知道比特币对于个人财富和财富传承的意义所在。

李启元Bobby：补充一句，你们买币用的钱只能是你们愿意输掉的钱。钱可以锁在里面很长时间，千万不能借钱去买币。如果你们认可我飞官方的投资建议，千万千万不要借钱来买币。万一币价跌需要还债就很可惜，需要抛掉。大家努力工作，赚的钱一部分生活，一部分买比特币来负责任的投资。

先做个告知。包括其他笔记也一样，行走的笔记更多在意的是知识、认知的分享，而不是项目本身。行走也无意于把自己变成给某某带货的媒介，因为赚这样的钱我会不安心，风险太高收益太低。

以上就是万卉对话李启元笔记的最后一部分内容的全部笔记。

三篇笔记中所有观点均只代表讲者本人。利益声明：行走持有比特币及比特币矿机类产品。

多说一句：对于比特币会涨100倍、1000倍的说法，其实行走本身并不是太认同，江卓尔讲的观点我会更认同一些。比特币其实也是历史的产物，不可能永恒有用户增长。就像一两百年前，中国还是白银帝国，几十年前国人的潮玩和炒作的标的还是邮票一样。比特币一定有它从初生、发展、泡沫，再到挤掉泡沫被认可，走进大众市场、繁荣再到衰败的生命周期。作为投资者而非比特币宗教般的信仰者，在更适合的周期内，做更适合自己的布局就好。

但整篇对话中，依然会有很多精华的思考值得我们去再思考，再实践。祝大家都能读有所得吧。

最后附上Dovey在微博上发的关于学习的建议：

PS:行走本身对电子设备和应用也比较排斥或者说是需要时才会用。包括微信这些即时通讯软件基本也是一天会在固定的几个时间段打开简单看一看而已。所以经常有朋友留言问行走要微信号或者群像想加入，我只能说句抱歉。行走如果有时间，会在评论区和大家互动。但微信我确实用的时间太少，无法保证和大家做充分的交流。

在信息爆炸的时代，少就是多，先做到克制、节制，也许你才会有所成，当你成为更好的自己时，“得”不是你求来的，而是自然会发生的状态。

以上。

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编译者/作者：行走

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