行走笔记：Filecoin算力七雄论剑（三）封装的大多为垃圾数据，为什么算力七雄

本篇笔记来自冰河实验室举办的“算力之巅”峰会“算力七雄论剑”圆桌论坛。活动邀请到了Filecoin的七家头部矿商就矿工和FIL投资者关心的问题展开讨论。

因为近期币乎的直播活动比较频繁，这场圆桌论坛内容的第三部分直到今天才和大家见面。

第一篇看这里 第二篇看这里

以下，Enjoy：

圆桌嘉宾：

圆桌主持：星铁中国发起人陈晓寅

圆桌嘉宾：冰河实验室发起人于晓晖

上海储迅信息技术有限公司CTO冷波

星际联盟联合创始人&CTO毛必盛

星际大陆合伙人熊昌

开源矿池合伙人Andy

原力区品牌总监柏礼

石榴矿池技术负责人 万宏

主持人：在座的各位基本上占据了FIL圈算力的80%以上。算力七雄们怎么看待目前大家算力这么集中，算力这么大的问题。接下来市场的竞争格局会不会有些微妙变化？

星际大陆合伙人，熊昌：关于矿商的格局变化，我觉得矿商自己还是小格局，更多的格局变化还依赖于大环境，依赖于国际形势和国内政策，依赖于项目的发展。这三个点对我们矿商和矿工的影响会更大一些。

我相信每个矿商背后的发展路径一定会有差异，并不会完全趋同。

几大矿商的优势会有一个短暂的上升，但在未来可能会慢慢的下降的。大家能看到Filecoin挖矿的技术门槛现在相对越来越低，资金门槛相对越来越高。从项目的初心来看，项目方更希望是有一种设备能够走进千家万户，并不需要这么多的技术门槛或者设备及资金，这可能才符合未来分布式存储的愿景。

主持人：从您的了解，这种愿景技术实现的时间窗口会在什么时候？

星际大陆合伙人，熊昌：应该会很快。据我们了解，现在已经有很多传统互联网做存储和CDN的都在考虑用分布式的方式去做解决方案。

主持人：您刚刚说矿商的占有率会受很多方面因素影响。星际大陆在全球有没有计划和布局？

星际大陆合伙人，熊昌：星际大陆从开始诞生就算是一支国际化的团队。因为我们有一个联合创始人一直在海外。包括我们公司专门组建了全部由海归组成的区块链研究部门。

星际大陆从17年到目前为止只做了Filecoin这一个项目。但我们不是只想做Filecoin，而是将自己定位是Web3.0的技术服务商。所以我们会做存储，也可能会做计算，会做跨链，也可能会做其他的板块。

关注对Filecoin矿场的布局，我们很关注国内的政策走向。大家都认为未来这个行业会有很多资金，可能几个亿，十几个亿进入行业。但一个行业越火热，资金越多，其实政策来临的时间就会越快。所以我们也在时刻准备，如果政策变得开明或者趋严，我们都会有相应的对策。海外可能就会成为我们另外一条备选的方案。

主持人：于总，雅典娜矿池在全球的发展有其他相关的布局吗？

冰河实验室发起人，于晓晖：Filecoin当前的发展重点集中在国内，这和比特币早期的发展非常类似。比特币早期发展主要的算力也在中国。随着它共识不断的落地，随着它整体价值在全球范围内得到更广泛的认同。虽然目前中国的算力绝对值还在增长，但是比特币算力的规模已经低于50%了。我相信比特币走过的路也是Filecoin要走的路。

中国人做规模化和做基建的能力是非常领先的。所以在当前主网上线不到半年的时间能取得这样的成绩。但后期Filecoin也是一个全球性的项目，也会有全球更多的团队、资源涌入进来。从我们自己的角度，包括从在座的各位矿商的角度，相信大家都在关注在海外进行布局和业务发展。

主持人：其实中国只是六大洲的一个板块。雅典娜在生态应用方面有没有相关布局？

冰河实验室发起人，于晓晖：生态应用分为两种。第一，是Web2的应用领域。目前全网每天在贡献30TiB的存储，这么大的存储在我们看来只是数字，但在现实的IT行业是非常恐怖的供给。这么大的供给如何消化掉，消化掉它的价值才能得到更大的体现。所以我们会关注Web2的应用领域，这个领域拥有最多存储数据的公司是现有的云计算的平台，存储系统的厂商。我们会选择和他们一起合作，把现有有海量数据资源的客户引入到IPFS里边来。我们能提供的最大优势是有相关的成本优势。

从Web2的角度发展完，充其量IPFS就是实现了大网盘的价值。但这个价值也很重要。

第二是Web3的应用。这是目前提到比较多的，也是协议实验室官方经常呼吁的。更多的创新型Web3的应用。这些应用在现在看起来还比较小，也非常新。整个的体量也不是特别多。但我们也非常看好这种创新型的应用。因为未来更大体量的消耗就靠当前的星星之火。所以我们也在关注Web3的创新研究。我们希望给他们提供更多的资源，把这些应用引入到Fliecoin网络中来。

主持人：是通过资源整合的方式补充生态。

冰河实验室发起人，于晓晖：对。现在算力如此大的体量，供给量如此之大，从所有矿商的角度，但从挖矿考虑整个投资回报已经足够好了。

其实最好的切入新市场的姿势就是打价格战。我们这个领域其实有非常雄厚的资源可以和传统行业进行存储价格的PK。通过前期的低价格杀进去，把整个资源进行整合之后，我相信未来才会进入到正常的市场价格的层次上去。

主持人：所以价格会是未来雅典娜作为分布式存储抢传统存储市场蛋糕的战略吗？

冰河实验室发起人，于晓晖：我们会以更低的存储价格和市场上拥有海量数据的客户进行合作。

主持人：星际联盟的毛总，对于Filecoin的生态发展，你们有做哪些投资和布局？

星际联盟，毛必盛：生态布局方面我们是全方位深度参与的。

首先从基建部分，去年12月，江西抚州政府股权投资了我们，随后分布式资本也投了我们。抚州那边政府给了160亩的地建产业园。我们会建两栋机房，一万个机柜，能容纳10万台机器的体量。这是基建层。

其次是Paas层，在云存储平台上，我们的星池云存储平台马上会推出，能够提供公有云级别的安全和可靠性暴涨，是签了SLA的，可以将企业级数据直接存储到我们的硬件里来。这是第一步，将来再看怎样把这些数据导入到Filecoin网络中去。第一步我们建成了云存储平台，存储成本是远低于中心化存储的。产品已经开发好了。

三是从生态资金的角度，协议实验室和分布式资本联合做了一个Filecoin的专项基金。我们也作为投资方投了，可以助力优质的开发者或初始团队创作出好的项目，进一步推动行业的发展。

四是从应用角度。我们也在积极开发应用。我们有类网盘的项目，在官方推荐中排名也比较不错。

以上我从基建、Paas、生态基金和应用这个方面谈了星际联盟在Filecoin生态领域的布局。

主持人：所以星际联盟的投资和参与的先进性还是走得比较前面的。

星际联盟，毛必盛：对。这里也得到了地方政府和分布式资本的大力支持。

我们现在有两条线，一条是C端的业务线，由渠道商来做。在Filecoin浏览器上看到的星际矿池的节点就是我们，目前大概是170Pib左右。还有一些联盟矿池是B端的节点，少数几个标了名字的，大部分有三、四十个节点没有标我们的名字，标的是客户的名字，我们提供纯技术服务。B端有160多Pib，加起来有300多Pib。这是我们的体量。

目前全网的增速每天大概是3Pib左右，下个月我们还会增加机器，体量也会是蛮大的。

主持人：进入下面一个问题。最近有媒体说FIL用的大量计算资源和显卡资源封装的是垃圾数据。这是对资源的消耗。我们作为七大算力池的厂商，怎么看待这个事情？

原力，柏礼：任何事情都会有一个发展阶段。Filecoin上线才不到六个月的时间。最开始我们经历测试网开发的时候，我们就在想，投入这么多设备测试这个东西到底是为了什么？今天回头来看，在座的各位参与到测试网当中的算力，我们都为Filecoin网络发展到现在的阶段做了非常大的贡献。

现在存储的数据可能98%往上，基本上都是垃圾数据。这就像我们刚开始建设高楼大厦，一开始会有建筑垃圾，你看到的是满地狼藉。但最后大家看到的都是经典的建筑。我们也想可以积极的推动数据往真实数据存储去发展，包括我们也是公证人，也在推动真实数据十倍算力的存储。我们希望和在座的各位，和协议实验室一起来推动真实数据存储的发展。

主持人：您讲的十倍真实数据存储是真实而且能推动的吗？

原力，柏礼：对。是Filecoin plush这个项目。相信包括冰河实验室都有作为公证人，公证人需要确认数据是真实有效的。目前还是通过比较中心化的方式，人为的判断数据是否是真实可靠的。如果判断没问题可以发放一定量的奖励，拿到奖励可以做算力增长，可以获取十倍的算力增长和随之匹配的十倍的奖励。

主持人：据我了解这种十倍真实有效数据给到的空间其实并不大？

原力，柏礼：对。目前给到的数据比较小，可能有5TiB、10TiB，最多往上到100TiB、2005TiB。但这是非常好的迹象，证明我们已经开始迈出了一大步。

主持人：这种有效数据对我们先前封装的数据会不会带来很大的挑战？

原力，柏礼：对先前封装的挑战我觉得应该也不会。前期封装的数据已经获取一定的收益了，并且如果是在主网刚刚上线就进行了封装，可能投入产出比是更高的。很多参与的早期矿工都已经回本了。

后面参与到真实数据的这些人，肯定是先期有优势的。拿到了十倍算力增长和随之而来的算力奖励。但这是前期类似于福利性的项目，后面会完全常态化。

主持人：这种有效数据好像之前FIL discovery是有卖过官方硬盘的。官方有没有怎样的使用方式呢？

原力，柏礼：目前discovery的应用还比较困难有一点。之前看到它们的开发者在讨论如何能更好的应用。这个硬盘承载的数据背后是历史、人文、以及珍贵的历史天气数据。但现在目前买到Discovery硬盘的人目前还没有获取到十倍算力奖励的红利。因为他们还没有把机制搞明白。可能还要花点时间。

主持人：据我了解，数据放在硬盘里，随着时间的推移是会受损的。这对早期购买硬盘的人是否是一种不公平呢？官方有没有什么处理的方式？

原力，柏礼：目前我没有看到这方面的消息。说到是否公平，作为先入局者肯定会有一些既得利益，也可能会有损失，是有风险在的。

主持人：万宏总作为石榴矿池的负责人，怎么看待石榴矿池在FIL生态中的布局以及未来产品方向的延伸？

石榴，万宏：我们石榴矿池是聚焦于数字货币领域独角兽项目的矿池。我们不止聚焦FIL，还聚焦刚刚上主网的Mina，即将要上主网的DFINITY。我们是为矿工提供多样化的挖矿服务。

Filecoin作为WEb3.0的明星项目，我们从很早期就参与了。Filecoin有很多人对它有些抱怨。因为它的机制是对冷数据比较友好，热数据不太友好。而且前期更多都是一些无效数据。

对于Filecoin的布局我们和其他矿商不太一样。其他矿商前期对数据安全就已经很看重了，有可能做了很多冗余。比如得盘率在60%、70%。但我们前期给矿工提供的服务得盘率在90%多。因为我们提供的就是裸盘，封装的是无效数据，数据流失直接用软件恢复重新封装就好。

那至于矿工花了很多存储空间去封装无效数据是不是浪费呢？这个问题之所以是个问题是因为目前Filecoin的生态没起来。矿工封装出来的数据只是向网络保证自己有这样的存储空间。这些存储空间其实是随时可以升级成有效数据封装扇区的。

主持人：所以协议实验室还是通过技术，用保守的方法去实现网络的安全运营。

石榴，万宏：对。现在还是早期阶段，欠缺的是生态。生态起来之后有限数据能够源源不断的往生态中注入之后，这时网络上也就没有声音说，矿商做的都是对社会没有价值的事情了。

主持人：所以媒体还是了解的不够？

石榴，万宏：也不一定是媒体了解不够。可能只是现阶段媒体看到的情况是这样。

主持人：最后一个问题。请问冷波总，现阶段算力不停的在封装，随着算力不停的增长，现阶段FIL的基础算力，基础设施的扩展最大的障碍和遇到的问题是什么？

上海储讯，冷波：眼下大家都希望算力封得更快。但从长远来讲，我觉得要把封装好的数据，不管是垃圾数据还是有效数据要让它维持稳定才是最重要的。

从太空竞赛开始到现在还不到一年的时间，很多问题都没有暴露出来。比如硬盘容易坏，各种安全问题，运维管理问题，非技术的因素等等。如果在币价比较低的时候，一台机器插上硬盘放垃圾数据大家觉得钱也不是很多。但随着币价越来越高，每台机器质押的FIL的价格可能比硬件的价格贵几十倍甚至更多。就让我们纯技术维护的工程师心里都提心吊胆的。

让数据一直安全的存储在那里，不管是什么数据在扇区不要出任何问题。但事实上没有人能做的一点问题都不出，只能尽量少出问题。如何应对这个挑战，改进技术架构可能是永无止境的的过程。大家都要一直在这方面努力。

主持人：这技术领域里，您遇到的有没有友商还没有踩到的坑，可以给大家提醒一下吗？

上海储讯，冷波：我也不知道。很多要具体的交流。我们各种各样的问题都遇到过。比如Filecoin自身代码本身的bug，包括存储本身，硬件运维带来的问题。

后面这类问题可能会越来越多。比如说硬盘坏了要换盘，但拔错了怎么办？虽然可能有严格的措施，比如有换盘的流程，但总是有出错的时候。出错之后有没有补救？如果数据完全损坏了怎么办？不可能看着质押的FIL全部被扣掉，肯定要用各种各样的手段去补救。所以现在我们已经在研究一些措施了，在极端情况下怎么让集群尽可能的去补救它，让损失变得更少，让投资者的利益不会受到损害。

主持人：在这个损失弥补中，是否大家同行之间多一点交流，能合力解决行业或链条本身产生的问题。

上海储讯，冷波：非常赞同。我们思考都会有局限性。大家多交流会对所有人有好处。大家都不是竞争关系，这个行业只有大家做得好，都发展起来了，Filecoin才有更大的价值。

主持人：我做个总结。18年我们不知道FIL会像今天发展得这么大。同样今天我们也不知道三、五年后FIL会发展到什么样的规模。

现场互动问答

提问1：从各位个人角度看，对现在的价格如果可以做多和做空，你们会选择哪一方？

大家都是利益既得者，为什么要做空呢？（台上嘉宾都选择了做多，全场观众只有两个选择了做空）

可能有朋友会因为封装成本问题选择做空。但其实每一天的封装速度是和之前的币价没有关系的。

提问2：我是今年1月比较晚才参加挖矿的。当时雅典娜的矿池有一个联合挖矿的产品。现在我都成了质押焦虑症了，不知道用多少满存才可以养一个矿机。如果联合挖矿不能返还币的时候怎么处理？

冰河实验室发起人，于晓晖：早期的时候我们推出了联合挖矿，是基于自己手中币比较多的时候。后来发现需求太旺盛了，我们也没有能力提供那么多的质押币。所以后来联合挖矿就停止了。有多少满存算力能够支持一台矿机取决于你选择的是哪款产品。

以上就是笔记的全部内容。

利益相关声明：行走持有10T的已完成质押的Filecoin满存算力，且已全部回本。在该项目上行走短期内不会再追加投入，但挖矿产出的FIL短期内也不会再卖出。更多依然会回归到观察者的角色。

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编译者/作者：行走

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