行走笔记：强监管条件下，加密货币、Defi、NFT何去何从？（下）

本篇笔记来自火星财经7月2日的线上直播，原标题：区块链技术应用与前景。由来自国内区块链产业（非币圈）和法律界的三位女性嘉宾带来各自的观点。笔记会分三篇输出。上篇在这里中篇在这里本篇是最后一篇。

分享嘉宾：中国信通院工业互联网与物联网研究所，区块链研究员，高级工程师张钰雯老师。摩斯区块链安全机构副总裁Yety老师。中国银行法学研究会理事，中国政法大学法学硕士，学院金融学兼职导师，公信部信息中心中国区块链产业白皮书编写委员会的委员肖飒老师。

以下，Enjoy：

主持人：讲到区块链，避免不了要讲到金融。因为区块链天生具有金融属性。咱们国家正处于数字化的转型时代，也在全面的去推进数字化经济。我们去发展数字化经济必须的条件有哪些？

Yety：推动数字经济的发展，我觉得必须与科技融合。比如深化融合应用、供应链的管理、产品溯源以及数据共享这4个方面去进行融合。归根到底要落在实体经济的大发展上，体现在实体经济做大做强上。通过提升生产和组织效益，交易和资源配置效率，产业融合和创新效率，也是一种深度的融合。

尤其是把数字化、信息化、智能化融入到制造业当中，能提升产业链、供应链的现代化水平。

主持人：如何将数字化融入到制造业当中呢？

Yety：制造业是经济行业行稳至远的根本保障。实现数字经济，我们要发挥区块链在优化业务的流程，建设可信的体系方面去进行发展。比如培育新的模式，新的业态，新的产业来支撑数字化的转型和产业的高质量发展。

肖飒：数字经济的发展，对我们国家是战略性的方向和路径。在这个过程中，区块链技术肯定不会缺席。我只能说到这儿。至于在下一步区块链技术在这个过程中能够起到什么作用，相信在座的诸位会为数字经济的发展起到推波助澜的作用。当然我希望我们能起到好的作用。也希望在这个过程中不要被一些人误会，能够将区块链技术本身的特性和优势发挥出来。

张钰雯：数字经济是信通院所擅长的。大家有空可以读一下我们院数字经济的白皮书。其中有对数字经济宏观和微观很深入的定义。

信通院认为数字经济，首先是产业的数字化，第二是需要数字的产业化来推动数字经济的发展。区块链也体现在数字的产业化以及产业的数字化。

数字的产业化是指，区块链这个产业所能带来的经济的价值。有报告称，区块链的产业链条将会达到389亿元人民币的规模。区块链作为数字产业化的一部分，肯定会推动数字经济的发展。

第二个方向是产业的数字化。区块链是实体经济的连接器，它可以推动产业的数字化。通过区块链的分布式账本以及加密等相关技术，可以通过区块链来实现资产的快速流转，创新商业模式。

从这两个方向来看，区块链都在其中有不可缺少的价值。但并不是说区块链就等于数字经济或者数字经济就等于区块链。区块链可能是数字经济中重要的一环。

主持人：刚才有朋友问，数据经济如何理解？

张钰雯：他应该指的是出台的文件中提到数据要素市场化。数据要素市场化的前提是首先要把数据进行数字化。数字化之后才能把它市场化。

区块链可以使数据要素在数字化的过程中，实现数据确权的作用。在之前，数据很难发挥价值的一个原因，就在于数据很难进行确权。而且数据在共享出去之后，就降低了数据自身在行业内的价值。所以大家就不愿意做数据的共享。

而区块链加上隐私计算，可以实现为数据要市场化提供了一种可能的解决方案。

主持人：我之前看了一个行业技术趋势报告。2019年到2021年的，提出了三个值得关注的趋势，第一个是区块链，第二个是人工智能，第三个是混合现实。

各位嘉宾怎么看这三个未来的发展趋势？

肖飒：技术问题我确实不是很了解。在法律边界上，我希望无论是a技术、b技术、c技术还是其他很颠覆的技术，总要有一个行为边界。行为边界是指，并不像大家想象的，在区块链上或者在互联网上，或者在虚拟的空间里，就没有中国的法律存在。

主持人：如果未来我们真的在元宇宙的世界中生活，法律如何去界定它？

肖飒：上个月我的好朋友，是北大的刑法教授写了一篇文章，可以证AI可以作为被刑事处罚的工具对象。我就跟他开玩笑，如果是在新加坡，AI做事做得不好的话，可以拿着鞭子去抽这个AI。如果我们有一天在虚拟世界里，会面临非常多的问题。比如法哲学上本我、自我定义的问题，我们可能会产生混乱。

另外在道德上可能会和法律上会有一些冲撞。现在传统的法学实际在评估一个人犯罪或违法与否的时候，很重要的是在考察社会中大多数人怎么看问题。

那未来大家的标准就在发生变化，可能变得会有点大。可能以前a属于犯罪，那可能未来观察下来可能就不属于犯罪了。如果到那个世界，我们的民法、刑法、行政法都会有颠覆性的转变。可能就不会像现在一样，为了保护某种法益就去侵害另外一种东西。可能未来连坐牢都有变化了。禁止你上网可能就是一种坐牢。

现在从现实和理想之间找寻边界的过程中，我只想提醒一个点：诸位如果要做一些在法律边缘的事情或者灰色的事情，也许会是呃社会进步的一个代价。所以你可能会处在一个有压力的情况下。但是大家请注意，如果您这样的行为违法的程度还不够，它是不构成犯罪的。只要不犯罪，其实尝试一下法律是可以容许的。但是如果是构成犯罪的话，那可能它的法律后果会比较严重。所以这个点就是：你可以去创新，可以尽情的发展，不要构成犯罪就ok了。

张钰雯：任何一个技术，都不是能包打天下的。它必须与其他技术相互配合，才能形成为上层社会提供支撑的能力。

尤其是区块链，因为被认可为价值传递与信任管理的基础，它具有横向连接其他技术的能力，可以协同其他技术共同来提供数字经济的支撑。

就比如区块链与人工智能的融合，它就可以很好的为人工智能所需的算力和数据提供可信的环境，来保证数据可以实现可用不可见。保护了数据所有方的价值。

区块链和混合现实的结合，就是现在提到的数字孪生的概念。使用一种虚拟化的技术，使物理世界的实体映射到虚拟世界。区块链通过加密和非对称的算法，可以实现虚实社会可信的映射。

任何虚拟社会成为数字世界之前，肯定需要有映射的机制或者模型来实现映射的关系。但同时也要保证物理世界实体的资产数据源的可信性，来实现它与数字世界相互的映射。

这几个技术是相互融合的，通过相互赋能的作用，才能实现数字世界逻辑的闭环，才可以形成或者去探索更多的应用场景。

任何一个技术，都不是单独作战的，都需要其他的技术去配合。

Yety：最近元宇宙确实是挺火的。我觉得区块链可以帮助人工智能更好的去解释人工智能它本身的一些问题。比如人工智能的黑盒问题，大家一直觉得是一个难解之题。一个清晰的数据检索方案，能够提高数据和模型的可信度。它还可以提供一条清晰的路径来追溯机器的决策过程。

区块链还能提高人工智能的有效性。安全的数据共享意味着每个人都将拥有更多的数据，会获得更好的模型、方案和更好数据。它能够促使人工智能有效的提高。

区块链可以减少人工智能或者数字孪生灾难性的风险。比如说编码在DAO，就是去中心化的自动化组织中，它的人工智能系统的规则明确，它操作范围非常有限，只会高效的、准确的执行被要求的操作，而不会有其他的操作。

主持人：您的意思区块链技术等于是弥补了其他两个技术的一些缺憾、缺点和漏洞，更加有效的促使技术之间的融合和提升。

最后一个话题，工信部和中央网信办共同发布了“加快区块链技术应用和产业发展的指导意见”，在各位看来对行业发展有哪些重要的意义呢？

肖飒：这是一种政策的引导，从国家层面给一个发展性的引导之后，可能各个省里、市里都会有相应的一些政策出来。

从我们法律的角度来讲，政策是法律的雏形，是法律之前的一个状态。如果在这样基础上能够给到行业一些好的机会，我认为是一个非常好的事情。在这样的基础上，我们如果实验出来一种，因为这样的政策，发现区块链和实地结合以后，真的是促进了行业的发展。那么这个促进行业发展的点就会被凝结出来，未来提炼到行政法以及法律的层面来使用。我觉得这是一个利好的事情。

主持人：我再补充个问题。我们去关注区块链行业未来有哪些机遇。为了推动区块链行业的发展，我们应该多去关注哪些方面呢？

肖飒：我个人非常看好的，一个是和我专业相关的，司法这个领域的区块链的应用；第二个领域是数据，公民个人信息的使用相关。个人认为在区块链技术的支撑下，真的是能找到比较好的解决的方案，能够在不侵犯一个公民的行踪轨迹、个人I或者其他信息的基础上，通过数据确权的机制，将数据的应用真正的用起来。我个人非常看好数据确权的领域，我相信在未来不远的时间内会有突破。

我也相信网信办也好，央行征信局也好，大家都会很关注这个领域。数据总是要用的。这个技术用在行业里是必然会发生一个非常好的机会的。但我不知道这个机会会在谁的身上发生。

Yety：我觉得可以从赋能实体经济，提升公共服务，夯实产业基础，打造现代化的产业链，促进融通的发展这几个方面可能显示出区块链和经济社会深度的融合，会加快推动区块链技术应用和产业的发展。

赋能实体经济也有很多种方式。比如数据的共享，产品的溯源，供应链的管理。公共服务包括政务服务，存证取证，包括智慧城市这块目前大家都已经开始在做了，比如京东数科已经着手做这方面的准备了。

夯实产业的基础，比如坚持标准引领，构建底层平台、底层链，强化网络安全，保护知识产权。目前来说加强区块链知识产权管理，其实还是形成了具有竞争性的知识产权体系，还是比较有提升和发展的。

现代的产业链，比如开源的生态，围绕底层平台、应用、开发框架、测试工具，去培育一批高质量的开源项目，完善区块链的开源推进机制，来广泛的汇聚开发者和用户资源。大力的去推广成熟的开源产品以及应用解决方案。

促进的融通发展，这块有区块链结合了大数据、云计算、人工智能、工业互联网这几个方面。

张钰雯：这是我们主管部门联合网信办，中央网安出台的政策文件。这个文件首先是给大家一个区块链的定义，是明确不要再去泛在的滥用区块链的价值了。

第二，文件给出了指导思想，希望大家更聚焦在区块链对产业的影响上，推动区块链与产业与实体经济的建设。

文件会更聚焦在打造区块链的产业生态，或者是应用的能力。通过打造示范区的形式，形成一批可复制、可推广的模式。进一步来推动区块链的发展。

同时文件也提到了重点的任务：一是要与实体经济、供应链金融等进行深度的融合；

二是聚焦在区域型，提高区域的服务能力。譬如智慧城市，京津冀、长三角、一带一路这些地区区域的协同的能力；

三是侧重在产业的基础能力方向的打造。包括标准、专利、园区，都是底层的能力；

四是与其它技术进行深度的融合。

在文件中，更多的是认可区块链在产业协同方向发挥的作用。通过区块链连接的能力，来贯通各行各业的基础前沿、共性技术、平台系统以及生态的构建。进一步通过技术拉动的能力，来驱动各行各业产业生态的创新以及技术体系、生产模式以至于价值链的重塑。

主持人：这场直播节目就差不多到此为止了。感谢三位女神。

以上是笔记的全部内容。

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编译者/作者：行走

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