行走笔记：Filecoin算力七雄论剑（二）算力过于集中，其实所有矿业都如此

本篇笔记来自冰河实验室举办的“算力之巅”峰会3月31日“算力七雄论剑”圆桌论坛。活动邀请到了Filecoin的七家头部矿商就矿工和FIL投资者关心的问题展开讨论。

行走会用三篇笔记输出这场圆桌论坛的全部内容。今天是第二篇。第一篇在这里

以下，Enjoy：

圆桌嘉宾：

圆桌主持：星铁中国发起人陈晓寅

圆桌嘉宾：冰河实验室发起人于晓晖

上海储迅信息技术有限公司CTO冷波

星际联盟联合创始人&CTO毛必盛

星际大陆合伙人熊昌

开源矿池合伙人Andy

原力区品牌总监柏礼

石榴矿池技术负责人 万宏

主持人：下个问题是对现有的矿工的。矿工经历过主网上线，早期经历了币价从20U到币价140U的过程。在矿工在预封装和持续投资中，投资额度是会越来越大的。质押币和GAS的成本和不稳定的变动，会导致挖矿的收益也在不断变动。

对于已经在参与Filecoin生态的矿工，币价的平衡点有没有一种计算方式？

冰河实验室发起人，于晓晖：问题非常有意思。大家讲到币价平衡点，就意味着大家觉得目前有某些地方不平衡，在供需关系上不平衡。大家还是希望知道币价到底会回到一个什么样的位置。

我们就要回头分析，为什么会造成这种不平衡？从去年参与Filecoin的很多人，客观来说已经回本甚至赚了很多了。对这些人来讲，继续参与进来的热情是非常高涨的。他们的需求极大的推进了供需的不平衡。

这种不平衡的出现会导致币价回到一个什么位置呢？我们可以假定几个情况。第一个是稳定在当前的币价不动，每天的算力增长是30几Pib。这表示需求量还是非常大的；

第二是我们可以想象一下，如果FIL的价格跌到80-90%，很可能有更多人会觉得价格低了，我赶紧进来多封装一点算力；

第三是，如果FIL的价格还继续往上冲上会是怎么样，有可能其他人觉得收益还不错。

所以平衡点始终是因为各种的不平衡。最终什么时候价格会回到更准确的反应市场，或者大家的心理预期会逐步趋同呢？现在市场上很多人有很多的想法。是因为从挖矿的角度，整个收益预期是相对比较稳定的。有可能要等到整体的收益预期在时间推进的过程中，逐渐下降的时候，才会回到市场更加稳定，大家共识趋同的时候。到那个时候，币价的平衡点有可能才会出现。现在这种情况下，价格高有可能是好事，价格低也有可能是一个好事。现在是不平衡的状态。

主持人：现在的GAS费忽高忽低，是不是在矿工层面也在形成博弈？

冰河实验室发起人，于晓晖：Filecoin的挖矿是惯性非常大的技术行为。对所有的矿工是有种博弈在其中的，大家都在追求，希望在自己提交的消息的时候可以获得低GAS的时间点。但因为市场惯性很大，所以大家都很难做到在低点提交消息，在高点停止。这个情况和很多市场价格的波动是一样的，没有特别的所谓的状态来形容。

主持人：挖矿在Staking质押和封装算力、消耗算力的过程中其实也是一种资源博弈的过程。

冰河实验室发起人，于晓晖：更多取决于你自己觉得划不划算，你愿不愿意投入。你愿意投入就接受。而不要基于短期的时间点（或时间点下的币价）进行判断。

我们一直希望，我们做的是长期的投入。我更看重的是在未来的过程中，Filecoin的价值不断展示过程中，我们实现更大的收益。如果我所有的行为基于当前的时间点进行判断，有可能会损失得更多。

主持人：还是会有区别于二级市场的操作方法。

星际联盟，毛必盛：我说个现象。之前币价比较低的时候，一天算力增长是30多Pib。最近币价涨了，算力增长还是这么多。

封装的算力增速和FIL的币价可以理解为没有太大的关系。哪怕将来币价再翻一倍，算力增长还是这么多。

那为什么会出现这样的现象呢？我们看Filecoin挖矿中的投入和产出。FIL挖矿投入第一部分是硬件，第二部分是质押币，第三部分是GAS。

质押币将来是会还给你的，硬件是有折旧的，GAS是直接被销毁的。最后的产出就是FIL。如果将来产出可以大于投入，就是有利可图的。

目前挖矿中，其实硬件占比已经非常小了。我看到的一个数据是1：13，硬件1，币的投入是13。

质押币的周期是540天，GAS是直接销毁的。以540天作为一个周期，从币本位讲，如果540天内产的币，能够大于GAS的消耗，再减去硬件投入。包括可能币是借来的，再扣掉利息部分。如果收益是大于投入是有利可图的。

而参与Filecoin挖矿的有两类群体：一部分是新进场的，一部分是已经在里面的。有的大矿工自己手里有些币。而新进场的人要买币，币价高会阻碍没有币的客户，但不会阻碍手上有币的人。

主持人：您刚才讲在币价高的时候，算力新增速度是30Pib左右，币价低的时候增长也是30Pib左右。这是不是验证了刚才Andy总说的，大的矿工和投资人是在做复投复利。

星际联盟，毛必盛：币价低的时候参与的人可能会是新入场的，币价高的时候新入场的人会有阻碍，但手里有币的人会继续玩下去。当然两、三个月新版的代码上线后，GAS费可以忽略不计之后这个情况可能会有所改变。

主持人：您刚提到的观点，在计算token本位的投资成本其实是在一定周期内是可计算的，可推测的收益。

最近有个现象，每1P的算力需要投入的成本大概是1000万人民币左右。1000万人民币左右的成本和两台存储机，这个形象的比喻您怎么看？

星际联盟，毛必盛：如果你用机本位确实有些不合理。如果用币本位，因为项目的共识度非常强，在我们看来将来会有落地的想象空间，大家非常看好。从币本位的角度，1T的算力代表了540天的收益是会大于GAS消耗的，就值得去做。

币价个人感觉目前还是价值洼地。我们预计这个项目的市值至少是进前十，甚至前五的。市值前五大概是在700亿美金，前十是在3、400百亿美金。

石榴，万宏：毛总认为Filecoin会达到市值前五，我们更激进一些，我们认为它会达到市值第三。

对于平衡点，我说几个数据：现在全网流通的FIL总量在1亿多一点。矿工消耗的GAS费用在2000多万个。代币有很强的通缩比例。全网的算力增速在30Pib左右。从浏览器上看，1T的算力质押和GAS消耗的币在17点几个。

这样算下来，矿工每天要新增算力，需要质押的币和释放的币基本上在平衡的位置上。等FIL6到期之后（4月15日），全网释放的币实际上是减少了。如果到时矿工封装算力还是保持高涨，矿工要维持算力增量需要输入的币实际就已经超出了全网释放的币。矿工的投入是要大于产出的，这就形成了正反馈，就是推升币价上涨的动力。

这些数据，从浏览器和各个渠道上大家都能看到。我没有专门研究过数据，感兴趣大家可以建个模，把数据拿出来看一看，一定程度上可以预测这个市场到底是需求市场还是卖方市场。但我是搞挖矿的，不太关心经济学上的供需数据。只是给大家提供这个信息，你可以参照一些数据，通过你自己去建模，计算出对未来的判断。

原力，柏礼：各位都讲得非常到位了。

我认为从两个方面看，一个短期的，一个长期的。短期的GAS费依然比较高，并且抵押成本随着接下来FIL的流通量变大——20天的预期收益加30%的市场流通量——接下来FIL的市场流通量肯定会越来越少。抵押成本可能也会往上走。

我个人还是长期主义者。我们从Filecin的开发网、测试网到主网上线过了半年时间一路走来。我们非常理解大家都想在不确定性中寻找确定性，但这还是非常困难的。比如让大家去计算平衡点还是比较困难。个人还是看好Fiilecoin长期生态起来，会比较期待到那个时候Filecoin会有更好的表现。

主持人：在座的各位基本上占据了FIL圈算力的80%以上。算力七雄们怎么看待目前大家算力这么集中，算力这么大。接下来市场的竞争格局会不会有些微妙变化？

星际联盟，毛必盛：出现变化是很有可能的。现在主网上线才半年时间。虽然在座各家加起来超过80%，但总体体量3.7EiB还不是太大。这其中我们各家多的可能3、400Pib，少的更少一点。哪家多个1、200PiB，其实就是2000台机器，一、两个月的事情。

只要整个生态像现在这么火热，关注度这么高的话，是有有大鲸鱼进来的。我们接触的客户里也有号称几个亿投资的。几千台机器跑几个月直接就拉平了（和头部算力的差距）。也可能头部的几家有稍微保守一点的，可能几个月之后就掉队了。这里的关键点还是在于谁看好这个生态，并且能够长期持续的跑下去。这是一场马拉松长跑。看谁能跑到六十年的终点。

冰河实验室发起人，于晓晖：现在的情况算力相对比较集中。未来我觉得这种情况可能也会保持目前的状况发展下去。

本身Filecoin咱们说是挖矿，其实本身的支持、维护是很复杂的云计算的平台。这种平台发展下去，每家的技术会有自己的特色，但从底层支撑上，就像现在的中心化云计算平台一样，其实会逐步的趋同。大家就是各自把各自的优势充分发挥出来，市场上未来进化过程中还是会有各种可能。

主持人：那您觉得，矿商接下里的竞争格局和目前的竞争体系会不会有一个比较明显的变化？可能有一些矿商效率比较高，或者有大量的资本去堆叠。有些矿商可能会偏保守。所以导致未来发展会出现不同？

冰河实验室发起人，于晓晖：我是这样看的。第一，我觉得算力有可能还会再集中；

第二，我认为在未来会有更大体量的资金涌入进来。它会带动市场进一步的繁荣发展；

第三，目前来看算力封装是大家关注的重心。但我们其实除了关心算力封装之外，还特别关心对已经封装出来的有效算力怎么更稳定，更健康的持续下去。

未来大家竞争或技术发展的重点在有效算力的保护以及出现各种故障后，如何进行快速的解决，能够为大家持续的提供稳定的算力服务。能够走到这一步，就是资源整合能力和长期技术积累的差别了。

开源矿池合伙人Andy：我先回答对算力集中的看法。这也是在区块链领域经常被提及的问题。在去中心化的世界里为什么会有这么多的中心存在？

中心的逐渐形成其实代表着规模效益，代表着专业、高效、稳定、服务质量、品牌、质量。应该说只要有人的地方就会有中心存在。

包括Filecoin的团队也有很多人批评说非常霸道，非常中心化，独裁。其实所有的DIO就是一种哲学思考。如果一开始就非常分散，就被民意妥协驱使。民意可能是从自己角度出发的，就像在以太坊上想要实现EIP-1599是非常困难的事情。要经过很长时间的争论。但在Filecoin上就这么干了。而且现在看Filecoin的EIP-1599效果还不错。GAS的利用率和对币价稳定性的支持上都是不错的。

在系统没有形成成熟的结果之前，中心化是非常有必要的。

而矿工算力的中心化则代表着挖矿的另外一个属性，POS属性。Filecoin目前看来是10%的POW加上90%的POS。

主持人：协议实验室也是在从软件、底层逻辑上做中心化的主导。那在矿商、矿工层面上，是不断通过资源的累计，通过扩大自己的算力影响力来获取的中心化。那这两个中心走到最后会不会产生对立？

开源矿池合伙人Andy：其实比特币矿池也是一样的格局，最终的结果一定会往中心化走。

但Filecoin的头部矿工，比如有500PiB的算力，可能会觉得官方就是最大的竞争对手。官方去修改规则会直接导致头部矿工的利益受损。这种情况是有可能会出现的，但官方也在努力做各种平衡，它也不希望出现一家独大或几家独大的情况出现。

包括在太空竞赛中（主网上线前的测试挖矿阶段），也有一些公司用小节点的策略拿到了很多的奖励。有的公司用大节点策略，拿到的奖励就会少很多。其实官方是在有意做平衡，希望能做到去中心化。

主持人：你怎么看待官方的经济模型设计？作为矿工，如果不重复的持续投入去挖矿，收益是会被稀释的。市场占有率会被其他持续投入的矿商稀释。协议实验室是否在规则设计上也在变相的支持从小规模到中、大规模的矿商发展？

开源矿池合伙人Andy：主观上应该没有这样的支持。所有的挖矿其实都是一样的，不追加投入就一定会被稀释。比特币挖矿也是一样的，如果你一直不更新矿机，不同最强的算力，收益一样会被稀释的。

以上是第二部分笔记的全部内容。

利益相关声明：行走持有10T的已完成质押的Filecoin满存算力，且已全部回本。在该项目上行走短期内不会再追加投入，但挖矿产出的FIL短期内也不会再卖出。更多依然会回归到观察者的角色。

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编译者/作者：行走

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