BCANFTalkVol.2丨区块链NFT离日常应用有多远

关键词：区块链、社群、支付宝、微信、用户体验、数字货币、法币交易、一级市场、经济模型、元宇宙、游戏、价值认同、文化符号

本期嘉宾：当代艺术媒体人｜大道融元合伙人郭成（文中简称G）；湾区WSB俱乐部联合创始人张知微（文中简称Z）；秘宝NFT平台CEO｜Nervina Labs创始人Cipher（文中简称C）。

探讨话题：1.大厂NFT项目为什么快速起落？2.NFT艺术品拍卖现行法币交易的程序与问题 3.应用级区块链项目有哪些?有什么特点？存在哪些问题? 4.备受资本追捧的元宇宙离我们有多远?

G：区块链离日常应用有多远，我想对于很多人是一个有意思的问题。现在的日常生活中，区块链已经作为底层技术在很多层面上有所应用。比如今天早上我就抢到了支付宝发行的丰子恺主题NFT，今天我们主要从落地应用的层面来讨论区块链在合规易用性等方面遇到的问题和未来的可能性。

今年3月佳士得、苏富比等国际拍卖公司拍卖了NFT作品以来，中国本土拍卖公司像嘉德拍卖、永乐拍卖纷纷加入了NFT拍卖的行列。但限于国内数字货币的管制政策，作品都以法币交割，同期从支付宝到阿里拍卖，再到腾讯幻核，大厂试水NFT项目大起大落。HECO链上的ibox尝试用法币来购买实体作品，同时赠送NFT，这是寻求合规的一条出路。

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G：大厂NFT项目为什么快速起落？

Z：我们在讨论合规的时候，肯定是一个地区性问题。相对来说，大国都比较严，是比较难做合规的；一些在地图上都指不出来的国家，像萨尔瓦多，政策上可能最宽松。针对大国强国或拥有区块链资源控制权的国家来说，合规上肯定是更复杂的。抛开背景知识不谈，国内见到的BAT这几个大厂出的NFT主要是几个类型。我的观察或是提一个猜想，大厂仅仅是在用没有特别认真经营的粉丝圈和社群，九牛一毛的力气在轻轻试探，我们看到的可能都是轻而易举的一件事。

阿里拍卖基本上是最底层的甚至讲不出名字的项目，没有足够的粉丝群，但仍然可以用比较低的价格（低价策略），或非常细碎的小项目、小单件作品的方式去成交，哪怕项目本身质量不足够高。而支付宝一般是有知名度，不太有流量，类型化、体量较大的中档 IP 。这些NFT不在真正的公链上，不开放任何加密货币支付，它针对部分法币支付的用户，而不是全世界用户。有一个卡通类游戏IP就是在支付宝上用这样的方式去做。

现在新出的机制是180天后才可以转赠，杜绝场外交易或者说禁用流通/金融的属性，把整个产品功能切掉了一块。比如白蛇缘起以消费类价格定性，每一个NFT实际上就是整个皮肤上撕裂的小图，10-20 人民币的价格可能连公链上的Gas费都不够。

G：今天早上抢到了支付宝的丰子恺NFT，在确认购买前会有一个协议，“这件作品只供欣赏、交流和学习，禁止炒作”，180天交易限制可能也是针对炒作问题。Cipher对这个问题有什么看法呢？

C：目前看来，NFT还没有形成一个完整的价值共识。为什么NFT值钱？是因为炒作，版权还是所属权能够追踪、保真才值钱，或是别的原因。在这个问题得到共识的答案之前，我觉得大厂不太会下 100% 的力气去推，包括给一些顶流IP最好的入口。

我们已经看到大厂NFT项目的一些起伏。NFT的魅力在那里，和一张标价20块钱的JPG图片不一样。如果只是一个JPG的话，可能一毛钱都不值。大厂卖的究竟是什么？如果180天才能转让，如何理解所属权属于个人？表面是拥有它的权利，结果发现还是大厂那一套：允许做才能做；觉得是炒作就是炒作；觉得值200，标价300就是恶意标价，就不允许交易。那可能很快用户就走开了。

很多人理解区块链是原教旨主义的公链，而原教旨主义倾向于纯粹的自由市场或构建新的权力关系、组织形式。是这样的吗？其实从个人意识形态讲，没什么关系。比较实际会发生的事情是我们担心大厂会做的事儿他们一定都会做，如果他们按照现在的方式继续做，一定会做不下去，像前些年那种众筹平台昙花一现，一年就不见了，他们的社群绝对不够消耗一年的时间。

另一方面，国内也有一些全世界最先进的区块链上的尝试，我们在合规确权上的尝试是领先的。开放区块链的优势在于社区共建，DeFi、NFT的繁荣都是生态共建者慢慢开发流行起来的，而开放区块链是大厂不会去做，也毫无优势的领域，它需要深层的共识与底蕴。

以太坊生态图景

G：我在支付宝页面从NFT抢购到付款的整个流程非常流畅。聊到社群、共识和NFT价值本身的问题，比如说大厂以NFT社群的方式来构建社区，形成了新的共识之后，基于私链的NFT是不是也有成功的可能？

C：我觉得社群方面，不论大厂，腾讯还是支付宝，他们的社群不是自己的，QQ 群，微信群始终是工具，并不是认同、凝聚到支付宝品牌下，所以形成的社群。大厂虽然有很多用户，但不代表能够直接形成社群。社群是共同的价值观、文化、想法，从而凝聚在一起的。而套上了大厂的用户体系，天然就是封闭的。比如微信的用户可能就进不到支付宝用户体系。

大家对于区块链社群直观的印象，是非常开放，非常自由，同时又非常有组织的。进入社群的凭证是持有NFT或文化认可。在区块链世界，所有的平台都是为用户所用的，我们所说的DAPP的用途，各种渠道的一群人最后聚集起来沉淀到某一个社群里面。

Z：大厂如果走一条完全和传统、开放区块链不一样的路，做好以下两点，是有活下来的可能性的。一是用户体验，去中心化DAPP的服务是非常差的，用户体验几乎是0。没有好的客服，反馈机制，顺畅的页面，加上区块本身反应速度较慢。和成熟互联网的丝滑用户体验、保姆式客服完全没法比。

二是卖NFT无论怎么做都会像水滴筹一样，人的善心是有限的。做到后面，唯一的可能性是功能性的东西。区块链上跑出来的最早就是这种头像项目，紧接着是游戏，功能性的道具。卡牌图片长什么样可能记不住，但游戏里的道具它是有用的。游戏道具接入NFT几乎是必行的趋势。如果强调功能性和用户体验两件事，有可能做出一个有中国特色的变种的NFT市场。虽然不再是我们常规意义上的NFT，是一个变种的NFT，但这不妨碍它在特殊的环境活下来。

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G：刚才聊到了去中心化服务和去中心化社群。我最开始使用数字钱包的时候，感觉流程十分困难，操作非常小心。之后加入了钱包社群，就有500人给我做24 小时在线的去中心化服务，我当时非常惊讶晚上两点还有人随时回复，这是我第一次见识到去中心化的能量。从这时起我开始期待一个去中心化的未来。

回到NFT的问题，佳士得、苏富比开始逐渐在NFT拍卖中接受数字货币交易，在中国监管机制下，本土拍卖行也在进行这方面的尝试和探索。我们在拍卖行是怎么操作的？其实是法币交易，在买家付款后，艺术家把NFT转到藏家的钱包实现交割。这个过程中会遇到什么样的问题？有什么样的解决方案呢？

Z：用智能合约和传统合约锁定的交易方式其实没有区别，我不认为智能合约和传统合约有本质的区别。智能合约就是写在电脑里由程序生成的合约，前面说的法币区交易中无论约定俗成，手工签的法律合约，还是道德合约束，本质没有什么区别。我不认为法币交易是影响我们走进NFT艺术市场的一件事，反而在初期阶段拥抱法币支付服务是一件非常好的事情。

C：在以太坊上会有拍卖合约或销售合约，支付预先定好的价格，可以同步获得NFT艺术品。线下拍卖是不是也得把法币转成以太币或数字货币，支付到智能合约，再把智能合约里的NFT取出来，这当然没问题。

但传统拍卖是怎么做的？一件艺术品大概率是拿到拍卖行保存，现场拍卖完成之后进行实物交割。NFT艺术品拍卖完全也可以采取这样的流程，艺术家先把NFT艺术品转到数字资产钱包，然后委托拍卖行拍卖，当然可以接受法币，甚至不需要转成数字货币。比如标价100 万美元，拍卖行作为中间方把买家付款的法币结算给艺术家。我始终认为在销售环节是不存在合规问题的或者说我们有很多种合规的方法去绕开。

淘宝、阿里拍卖上，都会看到有一些公链的NFT在销售，有的可能由于种种原因销售了一段时间就下架了，但它本身的销售我个人认为并不涉及到非法部分，因为整个流程不包含数字货币。比如一个NFT卖1000 人民币，卖的是模型或海报，送NFT，Gas费由销售方面承担。购买方以法币付款，拍卖或一级市场这个流程完全可以绕开监管问题，走合规路线，项目正常技术开发，交税，我觉得没有任何问题。

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G：视角转回到区块链领域，应用级区块链有哪些特点，存在哪些问题？

C：秘宝用户端是数字资产钱包，全程不用碰数字货币。整个钱包没有任何跟数字货币有关的入口，我咨询了一些律师，这样的产品是没有违反现行法律法规的。NFT出现之前，过去区块链上的资产都是投资品，NFT本身是消费品，这点非常非常的重要。因为如果所有人来一个环境里面都为了投资，它一定是旁氏，你赚的一定是后面人的钱。直到一些人是为了消费来的，投资的人就可以赚他们的钱，他们也心甘情愿。当然NFT头像项目里有很多的投资者或投机者，但它形成社区之后，更多的变成了一种收藏品和消费品。消费品本身有破圈的需求，但NFT的问题显而易见的就是门槛高，当转让或应用它的时候，会发现每一次活动都需要Gas费，否则公链的经济模型是无法运转的。

这个大家可以理解。不收任何的费用的链是毫无意义的，因为这意味着没有矿工帮你做安全审查，所以一定要收费。降低费用是用户留存有效的方式，但即便降得再低，每笔交易只收一分钱，也要收费。Gas费要用原生代币，比如以太坊就用以太币，Nervos用CKB支付。所以这里最大的问题是支付数字货币首先是不合规的，购买、转移都是不合规的，很难想象普通用户为了收藏一张漂亮的图片，还要跑到交易所充值人民币或美元，然后还要挂单购买。在智能合约里帮用户代付可以解决这个问题，用户没有支付烦恼，也没有手续费。但问题是容易遭到储备金方面的支付攻击，安全性存疑。

NFT交易平台MetaOpus

在NFT交易活动中，作为艺术家，用法币计价销售自己的IP是没问题的。我们叫一级市场，这和游戏生产厂商销售自己的游戏道具没有太大区别，都是虚拟商品，合规上没有问题；作为藏家，想二手的卖给别人。做一个双方的交易的撮合市场，在国内是需要一些牌照的。但公链的魅力在于它是一个开放的系统，用户可以到愿意提供合法牌照的第三方，听说海南会颁发这种合法的牌照，那边的交易所就可以供用户合规使用。

G：谢谢Cipher。知微能不能来介绍一下你在各个平台上发布艺术作品被收藏，中间碰到的问题和使用的经验？

Z：发布和收藏其实没有什么太深的经验，也没有什么故事性可聊。就一般来说，我们出了问题，可能我们都在聊用户体验上，哪里好哪里不好，最终的查阅是不是还由一个中心化的方式。比如说我多多少少需要注册一个没有KYC的账号。就比如说我们说 Opensea 它有没有账号注册？实际上它还是有的，它需要你关联一个钱包，并且给这个账号里面的每一个项目起名。然后留下一部分你希望留下的信息。然后留下的信息还必须得回到Opensea这边来看，别的地方看不到。但是刚才王博老师说那个特别有趣。

Z：我见到一个欧洲的公链项目，用了非常不一样的解决方案。它解决了两个问题，第一个是Gas Fee，第二解决的是钱包。首先在钱包上用的是它的公链背后的合作商，是一个大型的欧洲的电信公司，一个跨国的电信公司，它包括了 30-40 个国家左右的各种电话卡。不存在KYC，你完全可以去购买他们家无KYC的预存电话卡。拥有了这个电话号码，就直接等于拥有了一个钱包账号。

Z：第二个是它里面他的 Gas 费是用欧元稳定币和美元稳定币来支付的，非常非常有趣。这样以来Gas Fee就没有了加密货币的浮动或跟随市场波动的震荡，等同于用法币稳定币来进行支付。这是欧洲那边为了寻求使用体验上的不方便，或者是合规顾虑提出的两点解决方案，比较符合欧洲部分国家的国情吧。

G：在聊到这个公链之间的区别，易用性合规的这个属性的时候。也给我们可能更多的年轻的参与者一些建议和参考。在这里插播一条信息，那 BCA 全球奖学金即将截止， BCA 提供了 20 万人民币的奖金池给到这个喜爱加密艺术并热衷投入其中创作者和艺术家们。那报名通道即将在近日关闭，那感兴趣的朋友可以联系一下 BCA 小助手获得更多的报名信息。

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编译者/作者：BCA区块链艺术中心

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